Превышение нормы вылова

[Григорий]

Много лет имел летом, фактически неограниченное, время на рыбалку.
Ловил три -четыре раза в неделю по 4-5 кг. Последнее лето был очень занят и выезжал раз в две недели. Пару раз поймал кил по 15 за сутки. Появился вопрос- имеет ли, моральное(не юридическое), право рыболов превысить норму вылова в случаях редких выездов или случайной удачи?

[Azyrynga]

Ни один человек вылавливающий рыбные ресурсы, при этом нарушая закон, не может иметь ни морального ни какого другого права его нарушать. Находясь на территории государства, мы обязаны подчиняться его законам, а не оспаривать их. Люди имеющие гражданство данного государства имеют еще и конституционные права, которые дают им определенные возможности.... Но это уже другая история...)))

Спорное утверждение. Взять, допустим, экономику. Она, в нашей стране, во многих случаях, существует вопреки, а не благодаря законам.

[Дзед]

Находясь на территории государства, мы обязаны подчиняться его законам, а не оспаривать их.

Оспаривать нельзя.
Подчиняться - обязанны.
Немцы что похожее писали.

Люди имеющие гражданство данного государства имеют еще и конституционные права, которые дают им определенные возможности.... Но это уже другая история...)))

Вот это точно другая история...:D
А должна быть одна...
И для всех.

[siarzuk]

Можно подумать что кто-то из проголосовавших енту норму не превышал ХА-ХА-ХА. Поверю что щучку см 25-30 выпускали или судачка маленького из жалости. Но если прут мамки по 2-3кг после нескольки штук ни кто спин или удочку не смотает.
P.S. особо ИДЕЙНЫХ прошу меня простить.

Открою "тайну". В мировой практике существует принцип "поймал-отпусти". Вовсе не обязательно после вылова нормы сматывать удочки. Наши действующие Правила это позволяют.

[Григорий]

Открою "тайну". В мировой практике существует принцип "поймал-отпусти". Вовсе не обязательно после вылова нормы сматывать удочки. Наши действующие Правила это позволяют.

Открою тебе страшную "тайну". Наша инспекция про этот принцип видимо не слыхала:cool: - http://brik.org/showpost.php?p=515329&postcount=705
В садке -значит твоё;)

[AN]

Григорий
так инспекция и права, потому как, принцип поймал-отпустил не значит поймал-продержал-отпустил.

[VituS]

Григорий
так инспекция и права, потому как, принцип поймал-отпустил не значит поймал-продержал-отпустил.

Верное, да и не любая рыба выдержит в садке под "прессом" братьев по несчастью несколько часов. Кладешь рыбу в садок и держишь ее там - значит собираешься забирать улов, тем более если уже норма выполнена.

[siarzuk]

Открою тебе страшную "тайну". Наша инспекция про этот принцип видимо не слыхала:cool: - http://brik.org/showpost.php?p=515329&postcount=705
В садке -значит твоё;)

Это только лишь подтверждает незнание Правил некоторыми инспекторами, а к законности не имеет отношения. Думаю, можно объяснить (по крайней мере попытаться :o) инспектору понятия добыча рыбы и отлов рыбы.

[AN]

siarzuk
даже и не спорь, ОТЛОВ рыбы в разделе не "для нас", то есть не для любителей, это в другом разделе. Отловом ни я ни ты заниматься не имеем право. Это раз. Два, любителям разрешен ЛОВ!!! рыбы (пункт 128), а не добыча. Лов= рыболовству, а это и поиск, а не только добыча, это даже попытка добычи. Даже если поиском:) поймал более 5кг, а не то что даже! находится в садке- получай. И инспектору больше делать нечего, как смотреть и ждать- отпустишь или нет, в каком виде и как. Раз в садке и больше нормы и инспектор рядом- готовся:) Хотя, если прямо перед ним берешь садок и все отпускаешь, думаю вопросов не будет, но нужно успеть:)
Так что правила не знает...., ну понял кто:)

Ни у одного инспектора не возникнет вопроса об нарушении правил, если соблюдаешь принцип-поймал отпустил, хоть его и в правилах и нет. А вру, есть, про КК- поймал, должен отпустить невредимо.
А это поймал и сразу назад.
Любое сохранение, типа садок, хоть 10м, будет расценено, как попытка добычи, на что и указывают правила.

[siarzuk]

AN,

рыболовство - поиск, попытка добычи и (или) добыча рыбы, обитающей в условиях естественной свободы (далее, если не указано иное, - лов рыбы);

Рыболовство=лов (который и разрешен)=добыча рыбы.

добыча рыбы - изъятие рыбы из среды ее обитания без сохранения ее жизни (далее, если не указано иное, - вылов рыбы);

А попытку добычи т.е. умысел изъятия именно без сохранения жизни доказать инспекторам, думаю, будет сложно. Да, любителям разрешен лов, но и отлов таки не запрещен.
P.S.Вообще изначально отвечал на пост о "мамках на 2-3 кг" и имел в виду не сохранение в садке (на кукане) всего "улова" с последующим (в конце рыбалки) отпусканием того, что более нормы, а поймав 2-3 рыбы, далее ловить по принципу "поймал-отпусти" (сразу же отпуская добычу).

[T.Rex]

любительское рыболовство – рыболовство, включая подводную охоту, осуществляемое гражданами для удовлетворения потребности в активном отдыхе и (или) получения продукции рыболовства без цели извлечения дохода;

рыболовство – поиск, попытка добычи и (или) добыча рыбы, обитающей в условиях естественной свободы (далее, если не указано иное, – лов рыбы)

поиск рыбы – действия, направленные на обнаружение рыбы, в том числе нахождение гражданина в рыболовных угодьях или на их берегу с орудиями рыболовства;

попытка добычи рыбы – действия, направленные на добычу рыбы (забрасывание в рыболовные угодья удочек, спиннингов, установка сетей и другие);

добыча рыбы – изъятие рыбы из среды ее обитания без сохранения ее жизни (далее, если не указано иное, – вылов рыбы)

Т.е. вылов - это конкретно добыча, а лов - плюс, сопутствующие вылову действия. Вроде как все последовательно-логично.

В случае вылова рыбы, раков и (или) миног, относящихся к видам, включенным в Красную книгу Республики Беларусь, а также угря такая рыба должна быть выпущена в рыболовные угодья в живом виде.

С первого взгляда в этом присутствует некоторая противоречивость, изложенному выше (явно какая-то терминологическая недоработка). Но если вот так: ловил, выловил, убил - добыча; ловил, выловил, выпустил - попытка добычи, которая хоть и завершилась выловом, но который не перетек в добычу. Криво, но хоть что-то в оправдание тем, кто просто обожает на "форелевых" речушках погонять окунька при помощи "форелевых" приманок ;)
Что имеем? А имеем "должна быть выпущена в рыболовные угодья в живом виде".
Идем дальше.

отлов рыбы – изъятие рыбы из среды обитания с сохранением ее жизни;

среда обитания рыбы – природная среда (водный объект), в которой рыба обитает в состоянии естественной свободы;

Кто-то сомневается, что садок или кукан не является природной средой обитания?

дикие животные, относящиеся к объектам рыболовства, – все виды рыбы, раков, креветок, миног, обитающих в состоянии естественной свободы в рыболовных угодьях, за исключением рыбы, раков, креветок, миног, относящихся к видам, включенным в Красную книгу Республики Беларусь (далее, если не указано иное, – рыба);

Т.е. рыба - дикое животное.
Об утверждении Правил отлова диких животных в целях содержания и (или) разведения в неволе, а также вселения, интродукции, реинтродукции, акклиматизации, скрещивания

отлов диких животных – изъятие диких животных из среды обитания с сохранением их жизни;

в указе №580

вселение рыбы (зарыбление) – деятельность, направленная на выпуск особей определенного вида рыбы в рыболовные угодья;

в правилах отлова

вселение диких животных – деятельность, направленная на выпуск диких животных в угодья;

4. Отлов диких животных в целях содержания ... в неволе, а также вселения ... осуществляется юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями на основании разрешений на отлов диких животных в целях содержания ... в неволе, а также вселения ..., выдаваемых Министерством природных ресурсов и охраны окружающей среды в соответствии с настоящими Правилами

Т.к. в приложении №1 рыбы не указаны, то держать пойманную на рыбалке рыбу в садке/на кукане (а в конце рыбалки ее отпускать) имеют право только юр.лица и ИП. Да и то при наличии соответствующих разрешений (боюсь, что на отлов - одно, а на выпуск - другое) и согласований (порядок их получения описан в правилах, и не факт, что дадут)
;)

[Igors71]

T.Rex
Кто-то сомневается, что садок или кукан не является природной средой обитания?
ОтветT.Rex-в которой рыба обитает в состоянии естественной свободы;

[T.Rex]

Igors71
Это все к чему. В новой редакции правил узаконивается использование на любительской рыбалке багориков (естественно, не как основная снасть). А о садках и куканах до сих пор тишина. Любителям, создается впечатление, это не надо, а природоохране (в будущем) лишняя возможность пресечь нарушение...

[Igors71]

Наверное мы об одном и том же.Как я понял в садке или на кукане держать сверх нормы это вне закона.

[пашко]

тупо вопрос. что если одна рыбко в весе больше нормы? как быть?

[Azyrynga]

тупо вопрос. что если одна рыбко в весе больше нормы? как быть?

Отпустить.