Поймал - отпустил, или поймал - съел?

[Турист]

А вот еще одна интересная тема, где можно поломать копья и определиться путем дискуссии в личном отношении к проблеме.

Высказывайтесь, плиз.

[HIMIK]

стараясь оправдать себя за счет других, не поддаешься ли ты лукавому?
вместо того чтобы идти в магазин и покупать соевые бивштекы, ты губишь дикую свободную тварь и при этом испытываешь удовольствие.........не есть ли это грех?
(все писано со здоровой долей юмора...........)

Добавлено через 1 минуту
slon
андрюха так самые мы с тобой рыбаки-) яичница была класс-))) яйца отпустить в минусовую погоду сложнее-)))

[Dubikk]

что-то не могу понять, а что вообще в этом плохого если часть рыбы уйдет на уху и на таранку под пиво в баню, к примеру у меня получается выехать на рыбалку летом пару раз осенью один и может быть еще на зимней побываюи не факт, что выловлю хотя-бы одного хвоста так как для меня рыбалка не только вылов рыбы но и общение с природой полялякать с соседними рыбаками, вот уже принесу ущерба природе если привезу домой жене доказательство, что не в ...лядях, а на рыбалке был!

[Vlad1333]

Читаешь и удивляешься... как только люди не пытаются обелить свои совсем неблагородные поступки. Я понимаю так: заядлые рыболовы, как говорится, стоят на трёх китах - удовольствие, адреналин, страсть и у нас есть много общего...

Нифига себе прогресс! Оказывается причинять рыбе мучения - это для Вас тоже удовольствие. Это важное "признание". Про "обелить" правда непонятно - это , уже похоже на гоголевская унтерофицершу...

... В рыбалке с любителями П-О мы сходимся в одном - не вы и не я никогда не уберем с приманки тройник, т.е. основу. А тут возникает новая плоскость: духовная...

Переход решительный, но учитывая предыдущий абзац - проигрышный. Ведь судя по вашим словам Вас тоже терзают прежде всего "страсти", и не голод и не забота о близких гонит Вас на водоем. Т.е. изначально по вашей терминологии порочны ... все рыбаки. Нами движет азарт , ан е голод.А смерть не избавляет рыбу от "мучений", и так как никто не умирал с голода, изьятие рыбы не оправдывает Вас не по каким "духовным законам".

... "Праздное времяпровождение" - такую характеристику дал П-О, ну, напишем, Духовник - другое слово не хочу здесь называть. Бесцельная ловля порочна в своей сути, так как несет в себе лишь поиск удовольствия и страстей, посему порочна и идущая от лукавого...

Т.е. рыбалка для вас - это не "праздное " времяпровождение? А какое? Вы же не живете в пещере , не греетесь шкурами и не зависите от добычи ? Или это Ваша работа? Но самое интересное , что судя из написанного вами - цель оправдывает средства. Глубоко "духовное" в сущности изречение.

.
...Заметил, когда у П-О нет аргументов, то начинают попрекать сковородкой жарёхи или тарелкой ухи... иногда эти стонания выглядят очень по жл.....ки...

"Имя! Сестра ! Имя!"
Вы бы лучше позаботились о собственном отражении в виртуальном. Если смотреть в кривое зеркало - там же все кривое...

Добавлено через 9 минут

что-то не могу понять, а что вообще в этом плохого если часть рыбы уйдет на уху и на таранку под пиво в баню...

Давайте с цитатами, кто и где сказал , что это плохо?
Да и сколько постов Вы прочитали в это й ветке?
p.s.
-"вчера слушал Битлз - ужасная музыка, все мимо нот и еще так гнусаво картавят!"
- "да ну, с чего ты взял?"
- "а мне Абраша с третьей квартиры вчера напел..."

[slon]

Такое ощущение,что здесь проповедь читают или пиянеров воспитывают.

[Vlad1333]

Как говорил один знакомый врач - "Это смотря, кто чем болеет.":o Или кто , что курит...;)

[Archy]

Оказывается причинять рыбе мучения - это для Вас тоже удовольствие

Стоп. Кто из нас ловит рыбу для мучений и удовольствия?

Я люблю рыбу. В всех смыслах. В том числе и гастрономическом. Часть той рыбы, которую я употребляю а хочу поймать самостоятельно. Да, в процессе охоты за ней рыбе причиняется боль и страдания. Так же как и в дикой природе - вы же не станете обвинять ту же щуку в причинении страданий своей жертве? Природа местами жестока, и, слава богу, мы с вами наделены интеллектом, стоим на верхней ступеньке и взираем на все эти процессы сверху вниз.
И это еще накладывает на нас, людей, определённые обязательства о заботе об окружающем мире. В отношении рыбного богатства – это забота о чистоте водоема, сохранности популяций и видов. Причем как на индивидуальном уровне так и на государственном . Не сорить на берегу, не ловить лишнего ( как перелов, так и то, что не будет использовано) , остановить браконьера и в конце концов отпустить часть улова.

А тот, кто пришел на водоем , заранее зная, что отпустит весь улов? Какую цель он преследует? Так ли важна для него та же экология, если рыба поклевывает, будь она хоть с двумя головами?
Но по правде таких тут я практически не вижу. Хотя мы и разбились на два лагеря ПО vs ПС,
Так или иначе все отпускают часть по тем или иным причинам, и все часть улова кладут на сковородку или в котелок с ухой.

И что, мы зря тут словоблудим ? Конечно нет! Всеже так или иначе мы все друг у друга чему то учимся. Вот я , может лишний раз рыбеху отпущу, а вот Турист лишний хвостик сьест, а то на фотке он такой худой! :D:D

Это смотря, кто , что курит..

Бросайте, коллега, я вот бросил и прекрасно себя чувствую!

вчера слушал Битлз - ужасная музыка

Непрвда, Битлз - прекрасная музыка!


Последний комментарий , конечно , шутка, но часто подобные приемы используются в споре
Давайте жить дружно!

[Гость]

привет, два эти лагеря очень условны конечно и расплывчаты :) и практически невозможно увидеть где проходит та граница - одно перетекает в другое ... как холодец слабозастывший :)
понятно, что спортсменам нужен ПО, а то как оправдать , да и куда рыбу складывать потом, незачем просто столько ловить ... да и вообще спорт ли это - как по мне так очень спорно (простите спортсмены от рыбалки :)) ну да ладно :) спорт ...
разделение идёт больше по принципу (имхо) УЖЕ как ни странно:
- могу купить себе позволить, да, а вы просто остальное ... жрёте не наедитесь,
не нада хлопцы от других по такому принципу отгораживаться ... многие купить можем,
но эта выловленная именно нами прекрасная рыба для нас не "жратва" и не спорт.инвентарь а - деликатес :)

[SHMALYAR]

Нифига себе прогресс! Оказывается причинять рыбе мучения - это для Вас.....

А для Вас? Вы что, вылавливаете рыбу, потом горько плачите крокодильими слезами,что причинили ей боль, сострадаете,просите у неё прощения и обещаете,что больше так не будите ?
Зная, что с принципом будь то ПО или ПС причиняются рыбе мучения так или иначе, Вы не задавали себе вопрос, а зачем её мучать ради своего удовлетворения?

[Димон,Орша]

Читаешь и удивляешься... как только люди не пытаются обелить свои совсем неблагородные поступки.

Не вам решать за их поступки. Какие они, благородные или нет. То, о чем я писал выше, не есть руководство к действию, это просто один из способов доставить судака на его "родной" уровень с "родным" давлением. Почаще отпускайте судаков, может поймете о чем я пишу....... За аплодисменты отдельное спасибо:cool:

.

А тут возникает новая плоскость: духовная.
"Праздное времяпровождение" - такую характеристику дал П-О, ну, напишем, Духовник - другое слово не хочу здесь называть.

И не надо, их и так на каждом углу........ Все нынче стали духовниками. Лучше задайте ему вопрос: в какой новой плоскости находится тот прейскурант который висит на дверях его "духовного" заведения? Пускай на эту тему с вами разглагольствует. Не хорошо, замечать в чужом глазу соринку, не чувствуя в своем бревна!

Заметил, когда у П-О нет аргументов, то начинают попрекать сковородкой жарёхи или тарелкой ухи... иногда эти стонания выглядят очень по жл.....ки.

Ни кто, ни кого этим не попрекает, думаете мне чужда тарелка ушицы на природе. Перечитайте форум, я против забитых холодильников, раздачи излишков соседям, отбивании за счет рыбьего мяса затрат и т.д.

Добавлено через 10 минут

А для Вас? Вы что, вылавливаете рыбу, потом горько плачите крокодильими слезами,что причинили ей боль, сострадаете,просите у неё прощения и обещаете,что больше так не будите ?

Некоторые, ее просто целуют;).

Зная, что с принципом будь то ПО или ПС причиняются рыбе мучения так или иначе, Вы не задавали себе вопрос, а зачем её мучать ради своего удовлетворения?

Значит ПО - это удовлетворение самого себя, правильно? А что тогда для вас "прием пищи" - работа? Мне думается, что нет. Тоже удовольствие не из последних:D Аргументы в пользу живота, можно принимать лишь в случае тотального голода у вас и вашей семьи.... Но ведь у вас все совсем по-другому, не так ли? Про уху из пары-тройки рыб на природе не говорим..... это табу!

[vas101]

Други.К чему все эти споры.Пока человек САМ не прийдет к ПО,никакие доводы другого лица не помогут.Всё приходит со временем,а может и не прийдет.И ничего плохого в этом не вижу.Главное ,людей ни есть(ни морально ни........)

Что бы разрядить обстановку,прошу прослушать музыку об истинном рыбаке и о пользе ПО .:D:D:D

http://www.youtube.com/watch?v=i1vZM...yer_detailpage

[Турист]

понятно, что спортсменам нужен ПО, а то как оправдать

А что нужно оправдывать? Собрал рыбу в мешок после соревнований и отдал в детский дом крупную, а мелкую отвез в ЗООпарк. И не надо ничего оправдывать.

Те, кто пишут, что ПО идет от спортсменов, не долго думали.

Добавлено через 12 минут

В прошлом году ты выступал с мастер-классом.Можно было и "опускать в ведёрко",не спешить.Не думаю,что во время соревнований у спортсмена есть время на то,что каждую рыбку со всеми предосторожностями класть в ведёрко с мыслями о последующем отпускании.

Dand.
Особых тонкостей в этом деле нет. С точки зрения спортивной тактики, которая требует все делать быстрее, действительно большой выигрыш в скорости дает не быстрота выдергивания крючка из губы рыбы, а то, где этот крючок находится в момент поклевки. Хорошо отстроенная снасть позволяет увидеть начало поклевки, подсекать вовремя. В этом случае крючок будет сидеть в краешке губы у рыбы, не надо выдирать его из внутренностей рыбы, терять время на пользование экстрактором.

Если рыба взяла "взаглот", то это показатель того, что снасть отстроена недостаточно чутко.

Это все напрямую к ПО отношения не имеет. Просто я развенчиваю мифы о том, что чем быстрее рыбу ловишь, тем больше ее калечишь.

Что касается судачка, поднятого с 10 метров, тоже не все так однозначно, как здесь представляют. Дескать, этот судак уже не жилец.

Как лечат больных, пострадавших от кессонной болезни? Помещают в барокамеру.

Точно также, если снять судачка и выпустить его в течение нескольких секунд в воду, то он эту барокамеру быстро сам найдет, займет тот горизонт в водоеме, из которого его выдернули.

Если же бросить судачка на дно лодки и оставить его там лежать, то это уже будут кадры фильма ужасов с выпущенными глазами.

Я уж как-то писал, что у меня в аквариуме 3 года жил ерш, которого я выловил на Дубровском с глубины метров 9. Вот ему действительно досталось. Когда он полежал на льду, то глазки у него были наружу. И он так пролежал несколько часов. И что, помер? Да ничего подобного. Приехал в Минск в ведерке из под прикормки, был посажен в аквариум и уже на следующий день харчил мотыля наряду с другими рыбами.

У меня в аквариуме живет плотва, красноперка, ерш, окунь, карась, линь. Все выловлены на крючок, и никто коньки не откинул. Слухи о том, что рыба получает невосполнимый ущерб при прокалывании губы крючком, а тем более моральные страдания (!), ИМХо, преувеличены очень сильно.

[Proxx]

Пусть нашим примером будет,скажем судак,о котором писалось выше (о его живучести).Так вот, сколько раз его можно выпустить и на каком разу он таки "крякнет" ? Рыба то слабенькая, чуть ли ни как уклейка. Это многие знают и без лабораторных наблюдений.

Ну что? Отписали? Я же говорил, у П-О по судаку или "молчание ягнят" или... ничего. Только поднадоевший лозунг - не ешьте судака,... пардон, "не ловите". Что-то в стиле "миру - мир" или "не стреляйте в голубей". Если кто-то пишет, даже ихтиолог, что 50% кряк, сразу следует что-то в стиле старого анекдота, когда профессор хочет завалить студента на экзамене, спрашивает: "сколько погибло во второй мировой?", тот, например "20 миллионов" - отвечает студент, "ну что ж, а теперь назовите всех поименно". Вот и тут наблюдаю примерно такое же.
Турист, если поднять водолаза с такой скоростью, с какой вылетает судак в лунку, то барокамера не понадобиться... морг. Притом повезут прямо в костюме - водолазном.
Ну, а моральную сторону очень хорошо освятил Димон из Орши. Я ему могу сказать: на меня обижаться можно, а на веру...мда.........

[SHMALYAR]

Димону.Орша.

Когда был опрос, я ответил в нём, что когда надо съем,а когда не надо отпущу. Я не являюсь вашим ярым сторонником, но в то же время,не всегда забираю улов домой.

Димону. Орша.
Повторяться надо ещё ?

Добавлено через 17 минут

Добавлено через 10 минут
Некоторые, ее просто целуют;).

Да тут однополые браки, я смотрю уже отдыхают.

[ЕвГен1955]

Что касается судачка, поднятого с 10 метров, тоже не все так однозначно, как здесь представляют. Дескать, этот судак уже не жилец.

Как лечат больных, пострадавших от кессонной болезни? Помещают в барокамеру.

Точно также, если снять судачка и выпустить его в течение нескольких секунд в воду, то он эту барокамеру быстро сам найдет, займет тот горизонт в водоеме, из которого его выдернули.

Если же бросить судачка на дно лодки и оставить его там лежать, то это уже будут кадры фильма ужасов с выпущенными глазами.

Я уж как-то писал, что у меня в аквариуме 3 года жил ерш, которого я выловил на Дубровском с глубины метров 9. Вот ему действительно досталось. Когда он полежал на льду, то глазки у него были наружу. И он так пролежал несколько часов. И что, помер? Да ничего подобного. Приехал в Минск в ведерке из под прикормки, был посажен в аквариум и уже на следующий день харчил мотыля наряду с другими рыбами.

У меня в аквариуме живет плотва, красноперка, ерш, окунь, карась, линь. Все выловлены на крючок, и никто коньки не откинул. Слухи о том, что рыба получает невосполнимый ущерб при прокалывании губы крючком, а тем более моральные страдания (!), ИМХо, преувеличены очень сильно.

А в экспериментальных условиях это выглядит так: http://www.sfish.ru/content/archives...ARTICLE_ID=670 Нумерация рисунков сдвинута на один шаг из-за ... ММБИ

[belomor]

Бытие определяет сознание. Вот когда "бытие" достигнет уровня "пресноводную рыбу жрать-западло" ( типа, кто жрет пойманную рыбы - лузер по жизни ), вот тогда произойдет стремительная мутация ПСшников в ПОшники ( вне зависимости от их моральных извращений и религиозных убеждений )