-
Виктор, я не согласен с такой формулировкой. С твоей логикой этот пункт совсем не нужен был, зачем говорить о каких то размерах, охраняемых видах? Есть пункты про садки, взвешивание и выпускание. Пофиг кого, хоть хариуса :o . Для чего-то его написали? И россияне лучше всего этот пункт адаптировали. имхо. -
Саша, а при чем здесь российские правила, мы ведем речь о международных, в которых есть только такая фраза
14. Участники должны соблюдать правила рыболовства, касающиеся допустимых размеров охраняемых видов рыб, если это отражено в правилах рыболовства.
И все. Точка. Как я понял этот пункт, так и комментирую. По-моему аргументированно. Согласен, что нужно конкретизировать в своих правилах, чтобы не было вариантов толкования.Прокомментировать:
-
Виктор, а при чем здесь правила рыболовства?
Нас должны интересовать правила соревнований по спортивному рыболовству.
Я уже приводил выдержки из цитат правил (перевода фипсовских и российских), повторюсь, по-моему написано четко:
Так что, похоже россияне не знают свои правила? Или может они не очень знают, что у нас щука до 35 см не подлежит вылову?Скорее второе.3.8. В зачёт принимается рыба только тех видов и размеров, которую разрешается ловить в данной
местности в соответствии с Положением о соревновании и с Правилами любительского и
спортивного рыболовства, действующими в данном регионе.
И нигде не написано, что кладется в длиный садок, взвешивается, а затем отпускается, а четко - в зачет, только тех видов и размеров...Последний раз редактировалось РА; 05.11.2007, 22:34.Прокомментировать:
-
И сколько см было в засчитанной щуке?Саша и Андрей, отвечаю обоим. Неважно, сколько было см в выловленой щуке и тему эту я не зря поднял. Сегодня ты, Андрей, спросил, на следующих соревнованиях спросит кто-то другой. Лучше здесь перетереть, чем в присутствии гостей разбираться.Зря ты поднял эту тему.
В соответствии с Правилами рыболовства
запрещается вылов рыбы, не достигшей промысловой меры, за исключением случаев, предусмотренных настоящими Правилами.
В тоже время в соответствии с Правилами
добыча рыбы — изъятие рыбы из среды ее обитания без сохранения ее жизни (далее, если не указано иное, — вылов рыбы)
Жизнь щуке после взвешивания была сохранена? Была. Значит Правила рыболовства были не нарушены. Не случайно, наверное, ФИПС требует в международных правилах следующее:
14. ...Садок должен иметь минимальный диаметр 50 см и минимальную длину 3 м.; во время соревнований он должен быть максимально погружен в воду, использование других средств для хранения улова запрещается. Спортсмены должны иметь свои собственные садки, за исключением случаев, когда садки предоставляют организаторы. Рыболов, предъявляющий к взвешиванию изувеченную рыбу, подвергается санкциям.
И еще
27. До прихода в его сектор бригады, проводящей взвешивание, спортсмен должен держать свой садок в воде. Рыбу из садка принимает представитель судейской бригады;
улов взвешивается, но не подсчитывается; после взвешивания рыба в необходимыми предосторожностями выпускается в воду.
Вы думаете, что участвующие в соревнованиях гости проявили великодушие к Billy или к Жене в прошлом году на Мемориале-2006 (щучка 191 грамм). Как бы не так - там бы была куча протестов. Или они хуже знают правила, чем мы, например Нормунд (серебряный призер чемпионата мира)?Прокомментировать:
-
Согласен, тот кто отсутствует повысит положение нулевых секторов.
Но если бы наш виртуальный спортсмен отсутствовал, во втором туре, а в первом получил 8 баллов с нулевым результатом, все равно оказался бы лучше чем 40-й спортсмен с уловом в 1090 г за два тура.
Еще один пример, есть футбол, есть ничья каждая команда получает по 1 очку, а не 1,5.
Значит команды условно штрафуют за ничью.
Раньше делили поровну !Прокомментировать:
-
Валера, неправельно прочитал. Вот если бы было написано так... если в зоне несколько спортсменов получили нули или отсутствуют.
А здесь отдельно рассмотрен случай, когда один спортсмен остался без улова ИЛИ один спортсмен отсутствует.
В ситуации, когда один спортсмен отсутствует, а несколько человек получили нули, эти несколько человек делят между собой среднее арифметическое место, а отсутствующий получает максимум очков, потому что "не боролся".:)Прокомментировать:
-
DAIN.
Валера, человек не явившийся на соревнования, даже "нуля" не получает. Нуль надо заслужить.:) Некарэктна! :)
В правилих канкрЭтна написано:Если в зоне один спортсмен остался без улова или отсутствует, то он получает количество очков, соответствующее последнему месту (например, из 29 рыболовов с уловом 28, последний без улова получает 29 очков).
В нашем случае он бы получил, столько, сколько получили нули.Прокомментировать:
-
Отдельное спасибо судьям за объективность и горячий чай во время турнира, когда удавалось оторвать пальцы от штыка
Снял с Матчфишинг.Ру.
Водолей и Ко. Это в Ваш адрес, ребята.:)
добавлено через 1 минуту
DAIN.
Валера, человек не явившийся на соревнования, даже "нуля" не получает. Нуль надо заслужить.:) Некарэктна! :)Прокомментировать:
-
Многа цифар и букаф не асилил :)))Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
Зря ты поднял эту тему. Ну ладно. Я спросил у тебя как у главного из судейства: "щуку измерили рулеткой или нет?" Выяснилось, что не измерили. А должны были! Повесу она явно не дотягивала до допустимого не охраняемрого размера. После того когда я выяснил у Виталия, что на местах это не отразится свой вопрос по щуке я снял.Сообщение от Водолей Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Тут и есть недоработка ФИПС.
если бы человек занявший 33-е место не явился на соревы все равно бы обогнал человека, занявшего 40-е место с уловом 1090 за 2 тура.
Я тут не вижу ничего логичного, как не считай, хоть константа, хоть ноль.
В 80-е годы, кто не был маленьким мальчиком, помнит, что за победу в футбольном или хокейном матче команда получала 2 очка, за ничью 1. Потом это поменяли, стало 3 и 1.
Кто нибудь помнит, что такое 6.0 в фигурном катании, а кто нибудь знает как оценивают сейчас ?
После Сеульской олимпиады 1988 г, изменили методику подсчета очков в боксе.
Жизнь не стоит на месте, все меняется !
Если бы такой прецедент произошел на серьезных соревнованиях в ФИПС обязательно подали бы жалобу на несоответствия !Прокомментировать:
-
И сколько см было в засчитанной щуке? :)Сообщение от Водолей Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Интересно этот момент(нулей) фипс рассматривал при утверждении правил или нет???
Андрей, ты бы хоть правила прочитал, что-ли.
34. Классификация команд.
А. Первый тур.
а) По сумме мест, занятых спортсменами одной команды в своих зонах.
При равенстве веса уловов в одной зоне спортсменам, имеющим одинаковые результаты, засчитывается количество очков, равное среднему арифметическому от суммы мест, которые они должны были поделить. (Пример номер 1: два рыболова, претендующие на 5-е место получают (5+6): 2= 5.5 очка (места) каждый. Пример номер 2: три рыболова, претендующие на восьмое место, получают (8+9+10):3= 9 очков (мест) каждый).
б) Команда, получившая наименьшую сумму мест (очков), считается первой и так далее по порядку.
в) Спортсмен, оставшийся без улова, получает количество очков (мест), равное среднему арифметическому для мест, в диапазоне которых находятся такие же рыболовы (без улова) его зоны (Пример номер 1: 24 спортсмена, 12 заняли первые 12 мест по своим уловам, 12 остальных получают (13+24):2=18.5 очков (мест) каждый. Пример номер 2: 29 рыболовов, их них 5 заняли места с 1-го по 5-е, остальные 24 получают (6+29): 2=17.5 очков (мест) каждый. Пример номер 3: 29 рыболовов, 26 заняли свои места, 3 без улова получают (27+29):2=28 очков (мест) каждый. Если в зоне один спортсмен остался без улова или отсутствует, то он получает количество очков, соответствующее последнему месту (например, из 29 рыболовов с уловом 28, последний без улова получает 29 очков).
Это я тебе за ФИПС ответил.
14. Участники должны соблюдать правила рыболовства, касающиеся допустимых размеров охраняемых видов рыб, если это отражено в правилах рыболовства.
А это ответ по щуке, которую ты предлагал не засчитать.
Саша, ты прав - Billy, действительно, привел железный аргумент.Вообще хороший аргумент привел Билли, сумма мест в зонах - константа.Последний раз редактировалось Водолей; 05.11.2007, 20:13.Прокомментировать:
-
Андрей, прости, а кто в первом туре в зоне Д "ловил рыбу"??? Или во втором, с середины А, до Б, кроме Буркотова? Вообще хороший аргумент привел Билли, сумма мест в зонах - константа.Прокомментировать:
-
Честно говоря аргументы жидковатые. Не важно, что правила фипсовские, есть и человеческий фактор, и все моменты учесть/предусмотреть(нули) нельзя, это тот случай. Наш случай. Интересно этот момент(нулей) фипс рассматривал при утверждении правил или нет??? Всё таки что-то усреднённое это не то, надо иметь чёткие показатели, а не делать уравниловку из-за неудачных зон, ведъ в этих же зонах (зонах с нулями) другие спортсмены всё же ловили рыбу.Прокомментировать:
-
Или к примеру я, сидя рядом куковал вместе с остальными! \шутка!\почему, например я прокуковавший 2 дня на холоде оба тура в безрыбных зонах хуже?
По поводу правил, если позволите взгляд со стороны, то если стремиться все же в мировую элиту рыболовного спорта, то необходимо по Мировым правилам и выступать, и проводить соревнования!
А мы на то спортсмены, что можем ловить и выступать по любым положениям!
С ув.Юра.Прокомментировать:
Прокомментировать: