Внимание! Снова замор!

Предыдущая 1 2 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 22 28 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Valenteen_K ответил

11.02.2010, 14:54
Сообщение от pumpkin Посмотреть сообщение

http://brakonyerov.net/forum/6-818-1
а вот тут пользователь hunter75 приводит некий новый способ борьбы с заморами...

[/url]

Прикольно...
Мот и ничего...
Надо тольк, чтоб эти водоросли жили и размножались в ледяной воде...(всё ветку не читал, нет времени, потом почитаю)
Прокомментировать:
Участник Andrey ответил

11.02.2010, 14:22
Сообщение от VituS Посмотреть сообщение

Что и требовалось доказать.
Если будут поддерживать периодически майны и качать кислород под воду дальше - то помогут. Если кинут - то нет. Вот такой не хитрый расклад.

Дело в том, что пока будут поддерживать майны будут и "черпать". Или скорее будут поддерживать до тех пор пока будет "черпаться".
Прокомментировать:
Участник pumpkin ответил

11.02.2010, 14:01
http://brakonyerov.net/forum/6-818-1
а вот тут пользователь hunter75 приводит некий новый способ борьбы с заморами...

Добавлено через 9 минут
а вот статья из "Охота и рыбалка"
http://fishermenfrompinsk.narod.ru/kislorod.htm

Последний раз редактировалось pumpkin; 11.02.2010, 14:11. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник VituS ответил

11.02.2010, 13:46
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение

Тогда не было. А помогли сейчас лишние проруби или нет, будет видно весной.

Что и требовалось доказать.
Если будут поддерживать периодически майны и качать кислород под воду дальше - то помогут. Если кинут - то нет. Вот такой не хитрый расклад.
Прокомментировать:
Участник Andrey ответил

11.02.2010, 13:40
Сообщение от VituS Посмотреть сообщение

Мот и тогда тоже подобное было с "черпанием" рыбы? А мы не знаем тут. Традиция наверное уже.

Тогда не было. А помогли сейчас лишние проруби или нет, будет видно весной.
Прокомментировать:
Участник Valenteen_K ответил

11.02.2010, 13:36
Сообщение от VituS Посмотреть сообщение

[B]
а про это
ты всерьез веришь что там проводили анализы воды ? ;)
ИМХО, считаю что нет.

В том случае мот и не производили, а вообще иногда проводят...
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

11.02.2010, 13:36
Ржу от попытки Туриста привязать заморы к аренде.

Тиныч, а я смеюсь (не ржу, потому что не лошадь :) ) от твоих попыток привязать все проблемы к аренде.
Прокомментировать:
Участник S_Alex ответил

11.02.2010, 13:35
Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

На форуме высказывались мнения(в частности Болотный Корч), что единственным грамотным способом борьбы с заморами является перекачивание воды с разливом поверх льда. На мой взгляд это также является единственным реально эффективным способом, но, к сожалению, достаточно дорогим и сложным в организации. Да и кому это надо? Продуктивность то от заморов лишь увеличивается

По поводу данного способа. На своем частном пруду мой родственник выращивал карпов, и думая предотвратить замор нарубил прорубей и уехал домой. Приехав через неделю все поголовье карпа и пять единственных щук оказалось вмерзшими над льдом. Была весна, оттепель с дождем, рыба всплыла над льдом, а ночью мороз -10 тисканул. Рыбу ел долго..........
Прокомментировать:
Участник VituS ответил

11.02.2010, 13:28
Экстерн
Вот сообщение непосредственно жителя Баранович

Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение

У нас на разливах в Барановичах заморы бывают почти каждый год и в этом вроде не самый сильный. В 2007 дна из-за дохлой щуки видно небыло. Весной с подветреной стороны, из-за вони, к воде подойти нельзя было. Но щука больше 2 кг в уловах не редкость и меньше ее не становится.

Мот и тогда тоже подобное было с "черпанием" рыбы? А мы не знаем тут. Традиция наверное уже.

а про это

133-1. В случае возникновения в рыболовных угодьях заморных явлений, подтвержденных данными гидрохимических исследований, проведенных аттестованными лабораториями, по решению Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды вылов рыбы может быть разрешен:
…
гражданам без соблюдения промысловой меры и (или) нормы вылова рыбы, установленных в пунктах 126 и 128 настоящих Правил.

ты всерьез веришь что там проводили анализы воды ? ;)
ИМХО, считаю что нет. Поэтому и рассматриваю сие действо не подходящим под этот пункт правил.

С этим - согласен полностью

Если уж кому-то совсем не нравится такой неорганизованный, ажиотажный, дикий "хапун", то можно порекомендовать тем же "исполнительным и распорядительным органам" организовать некие бригады, выловленную рыбу реализовывать населению по низким ценам - лишь бы окупить затраты на работу.

NemeZ
Полностью поддерживаю.
Прокомментировать:
Участник Экстерн ответил

11.02.2010, 13:02
VituS
Вот amattys уже сделал вывод из твоего поста о том, что борьба с замором вообще недопустима.
Нисколько не сомневаюсь, что, если в воде окажется много дерьма(дохлятины), то со временем за счет "развития кормовой базы" продуктивность водоема вырастет. Но это будет "завтра". А в эту конкретную зиму та рыба, что не подохла от недостатка кислорода, будет погибать от продуктов распада. Аммимак, сероводород и т.д. никак не обеспечивают благоприятные условия для жизни.
Вот представь такой эксперимент. Возьмем аквариум, наполним водой, травой и рыбой, закроем крышкой(=лед), аэрировать не будем. И еще света поменьше, чтобы растения не продуцировали кислород. Через какое-то время рыба начнет "задыхаться". И что же, если мы подохшую рыбу не извлечем, то оставшейся будет легче дышать?
Я сам такой эксперимент не проводил, но еще в детстве неоднократно замечал, что если в ведерке с живцами плавает мало рыбок, то живут они достаточно долго. А если количество увеличить, то вскоре начинают хапать воздух. И если в ведерко с уже снулой рыбой бросить живую, то она не долго радуется жизни.

В цитате от ГИОЖРМ ничего не сказано о том, что происходит во время замора и сразу после него, т.е. по существу нашей полемики. А лишь оценивается общая продуктивность водоема. Так с этим я полностью соглашусь. Если вообще почти всю рыбу умертвить и превратить в удобрение, то при наличии выжившей и отнерестившейся в самом минимальном количестве(или зарыбить искусственно), всплеск популяции гарантирован. Ведь количество икринок у каждой особи просто огромно - десятки и сотни тысяч. А тут идеальные условия: хищников практически нет, кормовая база растет, как на дрожжах...
Но речь ведь мы вели не о продуктивности в целом, а о том, что будет на водоеме уже этим летом. И лично мне хотелось бы, чтобы выжило максимально большое количество имеющейся там рыбы, а не превратилось в удобрение для потомков(рыбьих). И с этой точки зрения большое количество дохлой рыбы приведет, на мой взгляд, лишь к новым жертвам. Этакая положительная обратная связь получается.
Потому в изъятии части задыхающейся рыбы не вижу ничего плохого. Как, собственно и "Правила ВРХиР" регламентируют:

133-1. В случае возникновения в рыболовных угодьях заморных явлений, подтвержденных данными гидрохимических исследований, проведенных аттестованными лабораториями, по решению Министерства природных ресурсов и охраны окружающей среды вылов рыбы может быть разрешен:
…
гражданам без соблюдения промысловой меры и (или) нормы вылова рыбы, установленных в пунктах 126 и 128 настоящих Правил.

Надо полагать, что этот пункт включили не по "просьбам трудящихся", желающих "хапнуть" в случае чего, а по неким научно-обоснованным соображениям?
Если уж кому-то совсем не нравится такой неорганизованный, ажиотажный, дикий "хапун", то можно порекомендовать тем же "исполнительным и распорядительным органам" организовать некие бригады, выловленную рыбу реализовывать населению по низким ценам - лишь бы окупить затраты на работу.
Но с мнением, что "пусть лучше сгниет" никак не могу согласиться.

И еще о борьбе с заморами. На форуме высказывались мнения(в частности Болотный Корч), что единственным грамотным способом борьбы с заморами является перекачивание воды с разливом поверх льда. На мой взгляд это также является единственным реально эффективным способом, но, к сожалению, достаточно дорогим и сложным в организации. Да и кому это надо? Продуктивность то от заморов лишь увеличивается
Прокомментировать:
Участник Valenteen_K ответил

11.02.2010, 12:56
Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

Рыбе помогать надо не уничтожая нерестилища весной спуском воды и не выравнивая ручьи и верховья.

Полностью согласен и ещё бы дополнил...
Надо бороться со сточными водами, стоками с производств, с ферм, коровников.
Ну с мелиорацией и со стоками болотных вод в водоёмы по мелиоративным каналам, наверное бороться поздно, хотя хочется это прекратить.
А народ у нас пытается бороться с тем, с чем проще...
Например с браконьерами....
Или вот с такими, как их грубо обзывают мародёрами...
(вообще не уместное название, даже можно сказать оскорбление..., мот им эту рыбу надо в землю закапывать, чтоб их так не называли)
И потом такие борцы называют себя борцами...
А взялся бы кто, да додавил бы жалобами какой-нить свинокомплекс...
Чтобы он или сдох от штрафов, или переехал подальше от воды или наконец начал отходы свои перерабатывать и использовать удобрений...
Прокомментировать:
Участник Е.К. ответил

11.02.2010, 12:50
Если это и инстинкт,то инстинкт "чтоб добро не пропадало зазря".
Читать городские рассуждения на эту тему немного даже смешно. Если бы у людей был инстинкт "хапануть и уничтожить" нашли бы возможность и летом выбить эти торфяники. Но боюсь,что электроудочники большей частью из города все-таки.
Прокомментировать:
Участник NemeZ ответил

11.02.2010, 12:50
Сообщение от Valenteen_K Посмотреть сообщение

Есть мнение ихтиологов, что если водоём не трогать, не зарыблять, и не облавливать, то с приблизительной цикличностью около 7 лет (то зависит от проточности, количества органики, водных растений и их видов, наличия подводных грунтовых родников) будут происходить серьёзные заморы.

Есть мнение наблюдателя, что что если водоём не трогать, не зарыблять, и не облавливать, а еще туда не бросать мусор и не сливать отходы, то там развиваются такие крокодилы, что минский коллега-рыбак буквально плакал глядя на выпрыгивающих экземпляров прямо в черте города. Без трепа: В РБ ОЧЕНь грязные водоемы.

Про Барановичи: средневековье и варварство. Какие, к черту, оправдания? Оправдать можно что угодно. У нас вообще все благими намерениями делается: от отпечатков всей страны до хоз. деятельности в нац. парках. И все на основании мирового опыта. Африканского что ли?
Картина напоминает стоящую без движения машину во дворе. Пол-года ровно стояла. Стоило открутить одно зеркало - потащил весь двор. За три дня один остов остался. Принцип тот же: все берут и я возьму. "Пропадает же".
Если рыба "все равно гибнет", - не черпать, а пилу в руки и поселком лед рубить. Авось 10-20% спасешь. Да детей учить к воде бережно относиться, чтобы органикой вредной заморы не провоцировать. Глядишь, ребенок по впечатлением папиного махания топором, позврослев не ость смастерит, а ср*ть в воду не будет.

Кто то писал про мародеров. Они и есть. В хороших машинах, с сытыми лицами. Но в душе инертная трусливая безвольная масса, готовая добить гибнущее ради 4-5 кг бедствующей рыбы. Мне персонально стыдно.

Последний раз редактировалось NemeZ; 11.02.2010, 12:52. Причина: s translita
Прокомментировать:
Участник Тиныч ответил

11.02.2010, 12:48
Pumpkin. Про заморы в развитых странах - да, бывают там, где схожий климат.
Помочь при заморах реально, но повтаряю, таких водоемов в РБ как миниум 10 000, а то и больше. Посчитай по карте старицы хотя бы одной реки.
Далее, приобрети для каждого водоема как миниум один компрессор для подачи воздуха и следи что бы он работал январь, февраль, март.
Вот тебе теория и практика.
Про годами утрамбованныеаонятия, ты погорячился.
С некоторыми явлениями и ситуациями есть смысл бороться, с другими увы - бесполезно. И жизненный опыт уже подсказывает, что реально а что "воду в ступе толочь".
Так что в данной ситуации, гораздо эффективней для рыбы бороться с распашкой берегов водоемов, массовыми сбросами дерьма, фермами возле водоемов, строительства коттеджей по берегам.
Об этом уже не раз говорили.
Можно бороться еще кое с чем или кое с кем, но цензура БРИКА разумно не разрешает давать такие советы.
Так что в первую очередь нужно думать и анализировать, а уже потом говорить и действовать.
Прокомментировать:
Участник anarchy ответил

11.02.2010, 12:47
Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение

А эти торфяники .... рыба там в принципе условно -съедобная и в хорошие времена .Несет от нее болотом невозможно.

Сообщение от HASKY2 Посмотреть сообщение

Гниют болота, и что люди понарывали, с пулей в голове, со своими амбициями, нормальные водоёмы и без МЧС, справятся, не переживай.

Закопать их все , чтоб не маячили и проблем не создавали ...Или пускай бы поля голого торфа вместо разливов оставили .
А рыба пускай условно съедобная , многие туда не за рыбой едут :D А торфянники - это одни из первых чувствительных к заморам водоемов , еще месяц - полтора зимы без оттепелей , и до остальных дело дойдет .
Прокомментировать: