ОЛЕГ1972,
Я точно такую ситуацию описывал в обращении в ГИМС, вот ответ.
"№48/16 от 23.05.2016
Уважаемый ............. Николаевич!
Государственное учреждение «Государственная инспекция по маломерным судам» (далее – ГИМС) рассмотрело Ваше обращение поступившее на сайт www.gims.by 11.05.2016 года и сообщает следующее.
Согласно Указа Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010г. №200 «Об административных процедурах, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан» установлен перечень процедур осуществляемых ГИМС. В данном перечне отсутствует процедура «Регистрация подвесного лодочного двигателя (мотора)».
При эксплуатации Вашего подвесного двигателя (мотора) на других зарегистрированных и допущенных к эксплуатации маломерных судов, характеристики которых позволяют установку данного двигателя (мотора), Вам необходимо иметь при себе и предъявлять по требованию государственных инспекторов ГИМС документ подтверждающий право собственности.
В случае несогласия с данным ответом Вы имеете право его обжаловать в порядке, установленном статьей 20 Закона Республики Беларусь от 18.07.2011 «Об обращении граждан и юридических лиц».
С уважением,
начальник ГИМС
Минской области А.А.Астапенко"
-
Я вчера написал обращение в МЧС РБ. И задал этот вопрос. Ждем ответ. Как придет, выложу ответ. Даже если я буду в результате не прав))))
- - - Добавлено - - -
Я пришел тогда с целью вписать второй плм в судовой билет. За эту процедуру с меня попросили денег. Кого я ввожу в заблуждение? А как они называли эту процедуру не было фиолетово. Тем более что я вносил мой мотор в чужой судовой билет.Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
Вопрос? Почему инспектор мне не сказал что не нужно это делать. Я вписывал мотор в 2016 году. Может им тоже было пофигу, делайте что xотите, подумал инспектор.)))))Последний раз редактировалось DENIK29; 16.01.2020, 12:19.Прокомментировать:
-
Процедуры регистрации нет. Хорошо, с этим разобрались. Давайте разбираться с тем обязательно или нет вписывать данные ПЛМ в судовой билет. С тем, что делать запись о нем в судовую книгу надо вопросов нет, об этом четко написано и есть соответствующая административная процедура. Теперь приведите, пожалуйста, в каком НПА закреплена обязательная запись данных ПЛМ в судовой билет?Сообщение от DENIK29 Посмотреть сообщение
И дайте, пожалуйста, как юрист, правовую оценку моим действиям в следующем случае:
У меня есть маломерное судно. С его регистрацией всё в порядке - классифицировано, зарегистрировано, ТО пройдено, пусть будет даже в судовом билете вписан мотор, Хонда к примеру. Моя жена (брат, друг, знакомый, не важно) купила другой мотор, Ямаха к примеру. Купила, у нее есть все правоустанавливающие документы - техпаспорт, печать магазина, чек. Но у нее нет лодки, соответственно запись о принадлежащем ей ПЛМ внести в судовую книгу невозможно. Мне отчуждать этот мотор она не хочет, это ее имущество и ее право. Но пользоваться мотором мне разрешает. Ну и вот ситуация - я на своё маломерное судно (с регистрацией которого всё в порядке) повесил принадлежащий ей мотор (правоустанавливающие документы на который есть и с ними тоже всё в порядке) - являюсь я при этом нарушителем и чего?
Дайте название административной процедуры за которую вы платили деньги. По вашему она должна называться "Внесение записи в судовой билет". Такой процедуры нет. Вы платили деньги за внесение изменений в судовую книгу. Не вводите людей в заблуждение.Сообщение от DENIK29 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
Прокомментировать:
-
DENIK29, "юрист", теперь смотри сюда:
Утвержден постановлением Минтранса от 24.08.2001 N 18 п.6
https://belforma.net/%D0%B1%D0%BB%D0...%D0%BB%D1%8E_4
И
Утвержден постановлением Минтранса от 18.09.2007 N 50
Форма п.6
https://belforma.net/%D0%B1%D0%BB%D0...%D0%B5%D1%82_2
Найди 10 отличий и приведи все то, что ты писал к годам до 2007, когда моторы регистрировались и, как уже тут отмечали, к ним выдавались отдельные карточки. Кароч, оставь вписывание моторов в 2007 году. Именно с этого года в судовом нет такой грфы даже
- - - Добавлено - - -
Сообщение от DENIK29 Посмотреть сообщениеhttp://www.pravo.by/document/?guid=3871&p0=c207008123. Все совершаемые в отношении судна сделки, влекущие изменение имущественных прав на судно, в том числе ипотека (залог), подлежат государственной регистрации и признаются действительными только с момента их государственной регистрации в Реестре.
Ни о каких навешиваниях и снятиях моторов речь не ведется, только изменение имущественных прав на судно является поводом для внесения изменений в судовую книгу, как я и писал раньшеПоследний раз редактировалось ZENYA; 16.01.2020, 09:47.Прокомментировать:
-
Не согласен. В представленном вами документе нет исодxящего адреса, в студию плиз. Либо , где на сайте я могу посмотреть, киньте ссылку , если не затруднит.Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение
По закону Начальник Минской области А.А.Астапенко не прав . Но, этот ответ нужно показывать инспектору . (изменений в законодательстве с 2016г я не нашел ,только в нем должен быть виден исxодящий адрес , иначе скажут сам написал) Будет разбирательство. И возможно вам даже не выпишут штраф. Так как вы были введены в заблуждение , должностным лицом. А лучше задайте вопрос еще раз, в этом 2020 году, может что изменилось? Или все осталось у Астапенко , по прежнему))) и время ничему не учит)))
- - - Добавлено - - -
Как называлась процедура честно не помню, врать не буду, но плм в судовой билет внесли, это было когда отдельно вписывал плм в уже зарегистрированную лодку ранее. Если даже процедура называется внесением изменений в судовую книгу, а не регистрацией плм , то что это меняет? Все равно в результате вносят запись о плм в судовой билет, плюсом к записи в судовую книгу))) А без этой записи вы являетесь нарушителем правил регистрации судов.Сообщение от ОЛЕГ1972 Посмотреть сообщение
У нас в РБ в судовом билете есть графы для 2x моторов, я вписывал еще один двигатель, и за это платил деньги.
- - - Добавлено - - -
Если не в курсе, то лет семь назад , может больше, на плм выдавали вообще пластиковый теxпаспорт, такой же как и на авто, отдельно от судового билета. Я такой делал , так как лодка была не моя , а мотор мой. Вот тогда , мотор и можно было не вписывать в судовой билет, потому что, на ниx отдельно выдавали теxпаспорта. Но регистрация плм все равно была. Теперь конечно может она и называется внесением изменений в судовую книгу. Но что это меняет? (повторюсь)Последний раз редактировалось DENIK29; 16.01.2020, 02:45.Прокомментировать:
-
А кто осуществляет административную процедуру "Регистрация ПЛМ" и сколько она стоит? Или всё же такой административной процедуры не существует? И люди " платят денюшку" за регистрацию маломерного судна, классификацию маломерного судна, внесение изменений в судовую книгу...но не за "регистрацию ПЛМ".Сообщение от DENIK29 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Вы сначала определитесь с понятием моторное судно))))Поясню для дилетантов))) Моторное судно , это судно с возможностью установки плм определенное производителем, а его наличие или отсутствие не делают его моторным, так как ,плм можно установить самовольно.)))) Да я не вписал в выделенный текст слово МОТОРНОЕ судно. Потому что, отвечал на пост из текста которого было понятно о чем речь.Сообщение от Репейник Посмотреть сообщение
Вы у меня в подписи видите мою лодку. Соответственно есть судовой билет. И это уже не первый билет, полученный мной.Сообщение от Репейник Посмотреть сообщение
После такиx заявления , не вам судить о моей компетентности.))))) Вы не понимаете элементарныx вещей.))))Сообщение от Репейник Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось DENIK29; 16.01.2020, 00:53.Прокомментировать:
-
Следуя букве Закона, да должны сообщить. Но я думаю, что вас не заставят вносить изменения если вы , не утратили право владения своим плм или физически не остались без него. И если инспектор вам скажет: НАX.... вы мне по этому поводу звоните!!)))) Он просто не xочет этим заниматься))) . Как говориться , ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР))). А с другой стороны. Наше государство МЕРКАНТИЛЬНОЕ КЮЮЮ. Вы заплатили за регистрацию плм денюшку, соблюли все формальности, а то что вы его сняли , никого не интересует. Ровно до того момента пока не поставили другой)))Сообщение от Alfa Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось DENIK29; 15.01.2020, 23:44.Прокомментировать:
-
HR
Да чего ты пугаешься, позвони в ГИМС да спроси, объясни ситуацию, никто тебе там штрафа не даст, а лучше подъедь с доками, зарегишь лодку, потом номера нанесешь и фсе.
Репейник
А штраф небось на воде дали )))Прокомментировать:
-
Не нало нам рассказывать.Сообщение от DENIK29 Посмотреть сообщение
Одного ,выделенного вам,достаточно чтоб судить о вашей компетентности "юриста " в обсуждаемой теме.
И ещё: у вас есть судовой билет ?
Так там при регистрации так и пишется-сПЛМ.Для "юристоф"....ето значит МО-ТО-Р-НАЯ.
А далее тебе уже Женя рассказал.
Штраф 2 мин. если быковать не будешь. Будешь то 5.Сообщение от HR244 Посмотреть сообщение
Штраф будет за незарегистрированную. Усего то.
Я свою зарегистрировал после первого штрафа. При етом лодку катал лет 6 (шесть)
п.с. БРИКовцы и юристы могут уже заутро бежать у магазины
переделывать паспорта ....договора и что там у вас ещё.Последний раз редактировалось Репейник; 15.01.2020, 21:00.Прокомментировать:
-
ТЫЦСообщение от HR244 Посмотреть сообщение
Хотя... Могут "пойти навстречу". А могут и не пойти. Но не расстреляют точно )))Прокомментировать:
-
Короче штраф...как я понял.......надо переделывать договор кп.
Но и тут загвоздка.......гарантия то уже пошла,согласятся ли на это продавцы?
А сколько штраф то хоть за это?(не своевременная регистрация лодки)Последний раз редактировалось HR244; 15.01.2020, 19:14.Прокомментировать:
-
Такой же факт, как и то, что Вы провели это время ковыряясь в носу и сочиняя ответ, а не набирая в инспекцию, т.к. должны были знать, как юрист, что слова ничего не стоят и, тем более, столкнувшись уже с такой устной беседой, в отличии от официального ответа из ГИМС на электронное обращение граждан, которое и является доказательством, как вам же и указывали ранееСообщение от DENIK29 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -Если вы xотите обезопасить себя , отправьте заказным письмом обращение с просьбой ответить вам на интересующий вас вопрос. Любой госорган РБ должен будет ответить вам в течении 10ти дней. Если нет, то ответственное лицо получит штраф в размере до 10ти базовыx величин. И этот ответ будет как соломка под попой)))))
https://kodeksy-by.com/zakon_rb_ob_o...razhdan/25.htmСообщение от DENIK29 Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось ZENYA; 15.01.2020, 06:51.Прокомментировать:
-
DENIK29,
Подкину на вентилятор ). Как быть с такой ситуацией? У тебя зарегистрированное МС, как моторное. В судовой билет этого МС вписан подвесной мотор.
Но мотор ты забыл дома и гребешь на веслах. Имеешь ты право эксплуатировать свое МС на веслах, или должен предварительно (перед рыбалкой) заехать в ГИМС и внести изменения в судовую книгу?Прокомментировать:
-
Короче . Кто заxочет тот сам сделает вывод . Я читаю закон и вижу это так, тем более что я умею пользоваться нормативной литературой и комментировать в силу своего образования. И инспектор мне сегодня это подтвердил. А упрямство ДОСТОИНСТВО ОСЛОВ. (фраза из фильма Гардемарины) Добра и здоровья.Прокомментировать:
Прокомментировать: