Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Предыдущая 1 349 399 439 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 459 499 529 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник AN ответил

15.05.2009, 14:04
Сообщение от claimant Посмотреть сообщение

Ну, тут совсем мутно как-то.......
Кто круче - Указ или Кодекс? Что первично.... яйцо или

Мда, такое сплошь и рядом....
А ведь это узаконнено конституцией 1996 года, заменившая ЗАКОН на ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО,
Если бы такого не было бы, то указ- можно было бы в топку, те же правила рыболовства, подмахнули, подпись - указ, а в принципе опять же - в топку
Прокомментировать:
Участник claimant ответил

15.05.2009, 11:35
Сообщение от Дзед Талаш Посмотреть сообщение

....И последнее...
У нас в стране в спорных случаях всегда используется термин "верховенство закона". Это означает, что если два документа имеют противоречия, то победа будет за тем, кто круче!
Положение о ГИОЖИРМ утверждено Указом преза, а Правила судоходства, - подчиненным ему СМ РБ.
Вот такие пироги с котятами...

Ну, тут совсем мутно как-то.......
Кто круче - Указ или Кодекс? Что первично.... яйцо или......
По Кодексу именно Правительство"определяет компетенцию органов, осуществляющих государственную регистрацию судов, контроль за безопасностью судоходства, технический надзор за судами, их классификацию;"
Я думаю, что некая рацыя в том есть: мабыть у тебя лодка краденная? А они в погонах всё-таки
И, потом, речь ведь не о проверке ГИО наличия штампика ТО - элементарное удостоверение твоей личности и правообладания тр. ср. непосредственно на воде.
Прокомментировать:
Участник Zalex ответил

14.05.2009, 12:31
Дзед Талаш

Ты не прав - еще лет 4-5 назад, была крупная разборка между ГИМСом и инспекцей - результатом, которой стало 100% получение инспекторами рыбохраны прав на управление моторными лодками.

У меня как то, некий рьяный инспектор рыбохраны пытался проверить документы на машину - с документами было все в полном порядке, но из приципа и за наглость в поведении был послан в напралении из которого не многие возвращаются.
Так что каждому свое, поэтому и стояли одно время на подъездах к реке совместно ГАИ + инспекция.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

14.05.2009, 11:55
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

У меня вопрос. Смотрим
Кодекс об админ и тд
Статья 18.8. Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации маломерных судов.........

АН!
Абсолютно верно мыслишь!
А наши форумчане с готовностью заплатят штраф за несвоевременное прохождение ТО лодки, стоящей в гараже и будут глубоко уверенны в справедливости наказания.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

14.05.2009, 09:05
У меня вопрос. Смотрим
Кодекс об админ и тд
Статья 18.8. Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации маломерных судов

Нарушение правил безопасности движения и эксплуатации маломерных судов лицом, управляющим судном, -
влечет предупреждение или наложение штрафа в размере до трех базовых величин.

Если лодка на берегу, у меня нет ТО, прав на управление - я нарушаю эту статью?
Думаю что нет. Так как если даже каким то образом, я нарушаю правила эксплуатации, то никаким боком не попадаю под ЛИЦО УПРАВЛЯЮЩИМ судном.
Значит, если на берегу нахожусь, могу смело посылать!

Добавлено через 40 минут
Далее
согласно этому же Кодексу,
Статья 18.39. Нарушение правил регистрации и учета судов

Нарушение правил регистрации и учета судов, а также правил пользования базами (сооружениями) для их стоянок -
влечет наложение штрафа в размере от двух до пяти базовых величин.

Если у меня не зарегистрирован мотор, а только лодка, нарушаю ли я этот пункт?
Думаю что нет, здесь речь про суда!!!!
Я понимаю, что к судам относятся- есть перечень в Кодексе Внутреннего водного транспорта и про маломерное судно! Но везде речь о судне как единое средство, а не лодка отдельно, мотор отдельно. А мое судно зарегистрировано.
И могу смело посылать туда же.....

Я к чему это все пишу, правила эксплуатации и регистрации это одно, а вот денюжку могут стричь только лишь по КОДЕКСУ!!!! А здесь....
Пунктики распечатал:),
И кстати, не забудьте распечатать ст 6, это про штрафы и нарушения.
Там есть один пункт, 6. Если физическое лицо признало себя виновным в совершении административного правонарушения и выразило согласие на уплату штрафа и возмещение причиненного им вреда в порядке, предусмотренном Процессуально-исполнительным кодексом Республики Беларусь об административных правонарушениях, то штраф, налагаемый на физическое лицо, устанавливается в размере нижнего предела штрафа, предусмотренного в санкции статьи Особенной части настоящего Кодекса, но не ниже пяти десятых базовой величины.

Во всяком случае, у меня с гаевыми этот пункт работает

Добавлено через 55 минут
Это для Василя,
статьи привел вот отсюда, за скорость гаевые сцуки недавно именно на него ссылались...
Зарегистрировано в Национальном реестре правовых актов
Республики Беларусь 20 мая 2003 г. N 2/946
КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
21 апреля 2003 г. N 194-З
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ

Последний раз редактировалось AN; 14.05.2009, 10:01. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

14.05.2009, 02:26
Это откуда цитата?
В Положениии о ГИОЖИРМ нет такого.
Получается, что их кто то наделил полномочиями, о которых они и сами не знают.
Вот выписка из Положения:

15. Должностные лица Государственной инспекции в пределах своей компетенции имеют право:
15.1. проверять документы на право использования объектов животного и растительного мира, останавливать транспортные, плавучие средства и производить досмотр вещей, транспортных средств и судов, орудий охоты и рыболовства, заготовки дикорастущих растений, добытой и заготовленной продукции и других предметов;

Проверять документы на право использования обьектов животного и растительного мира - это значит, что они имеют право проверить порубочные билет, охотничью или рыболовную путевку, тоневый журнал и ты ды.
А вот что касается транспортных средств и судов, - только остановка и досмотр!
Открыть багажник автомобиля - пожалуйста, но водительское удостоверение - шишь!
Осмотр лодки и вещей в ней, - пожалуйста! Судовой билет? Ты мне его не выдавал и проверять - слаб в коленках.
Любое требование инспекции, не предусмотренное Положением о службе есть превышение должностных полномочий!
И еще... Вы уверены, что все сотрудники инспекции имеют удостоверения судоводителя? Я - нет.
Это оэначает, что такой сотрудник не облададает необходимым уровнем подготовки и знаний, позволяющих осуществлят действенный контроль за соблюдением правил судоходства.
Готов заключить пари, что вряд ли хотя бы один сотрудник из 10 Инспекции не сдаст экзамен в ГИМС.

А как в ГИМСе готовят документы - дык мы все знает. На эту тему исписано немало страниц. Они и "международные " липовые удостоверения выдают с ворованными голограммами.

ГАИ, остановив автомобиль, буксирующий катер вправе проверить регистрационные документы на треллер, т.к. он зарегистрирован в ГАИ, но ни в коем случае - не удостоверение судоводителя. Не их компетенция. Уже сколько лет так лодку таскаю.

И последнее...
У нас в стране в спорных случаях всегда используется термин "верховенство закона". Это означает, что если два документа имеют противоречия, то победа будет за тем, кто круче!
Положение о ГИОЖИРМ утверждено Указом преза, а Правила судоходства, - подчиненным ему СМ РБ.
Вот такие пироги с котятами...

Последний раз редактировалось Дзед; 14.05.2009, 02:48.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

14.05.2009, 01:20
Сообщение от avast Посмотреть сообщение

спасибо Azhgur, ты полностью дал полный ответ на пустой треп.если структура создана, а таковая есть и что важно процветает, то сколько бы мы воздух не гняли, она будет процветать, а нас "...ператрахивали и будут ператрахивать", и если ты не понравишься гимсу то будешь свою дюральку ему столько раз " надувать" и привозить сколько он скажет.

Тебя может и будут...
Если мне безоснавательно откажут в регистрации, то я добьюсь того, что в следующий раз уже ГИМС будет приезжать КО МНЕ и то тогда, когда я скажу!
Прокомментировать:
Участник claimant ответил

14.05.2009, 00:59
И кто, например?
Никто, кроме ГИМС не имеет права производить проверку!

Позволю не согласиться:

16. Судоводитель обязан:

16.1. иметь при себе и предъявлять по первому требованию сотрудникам Государственной инспекции, Государственной инспекции охраны животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь, Белорусской инспекции речного судоходства и органов Министерства внутренних дел следующие документы:

судовой билет;

талон предупреждений;

удостоверение на право управления моторным судном;

документы на перевозимый груз;

Вроде, как бы Правила пользования м/судами ни кто не отменял пока?!
Или я чегой-то проспал?:D
Прокомментировать:
Участник claimant ответил

14.05.2009, 00:49
Ажгур!
Великий гуманист Юлиус Фучек, если не изменяет память, писал примерно следующее:
Не бойся врага, что может прийти и убить тебя; не бойся друга, что может предать тебя; но больше на свете бойся равнодушных - ибо с их молчаливого согласия творятся все, самые ужасные мерзости этого мира.
Давайте не будем агитировать за свой, подобно тухлой рыбе, вниз по течению плывущей, образ мыслей и поступков!
Прокомментировать:
Участник avast ответил

13.05.2009, 23:40
спасибо Azhgur, ты полностью дал полный ответ на пустой треп.если структура создана, а таковая есть и что важно процветает, то сколько бы мы воздух не гняли, она будет процветать, а нас "...ператрахивали и будут ператрахивать", и если ты не понравишься гимсу то будешь свою дюральку ему столько раз " надувать" и привозить сколько он скажет.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

13.05.2009, 22:22
Сообщение от claimant Посмотреть сообщение

Вполне возможно, контролёров всяких (кроме ГИМСа, которого нет:)) на воде (и дорогах), по закону подлости, может встретиься десяток за сезон.

И кто, например?
Никто, кроме ГИМС не имеет права производить проверку!
Посылай всех куда нить!
Даже ГИОЖИРМ не имеет права проверки плавсредства на предмет регистрации, ТО, соблюдения правил судовождения.
Только досмотр! Это их право и не более.
Регистрационные документы на лодку, - только ГИМСу.
Прокомментировать:
Участник DoctorAlex ответил

13.05.2009, 22:05
Вообще, конечно, издевательство с тасканием лодок от автостоянки. В здании нет никаких условий для осмотра. Ну так хоть на улице смотрели бы. А ещё лучше - открыл машину с разложенной лодкой и номерами и свободен. А то, что творится в коридоре... отстой...
Прокомментировать:
Участник Fenikc777 ответил

13.05.2009, 21:25
Сообщение от Azhgur Посмотреть сообщение

http://brik.org/showpost.php?p=328790&postcount=499
А какая разница между регистрацией ибезопасностью авто? В принципе тоже самое. Господа, а не пора ли закончить дергать ГИМС за усы.В прошлом году товарища заставили лодку накачивать ссылаясь на БРИК (мол пишут, что не как положено ТО выполняют) Так наверное в этом году кто-то хочет еще и пару часов с накачанной лодкой простоять, что бы проверили как лодка травит. Не трогайте лихо пока тихо.

С молчаливого согласия обывателей творяться многие преступления. Не даром говорят, что беларуса невозножно поставить на колени, а раком даже очень. Хотя я тоже белорус.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

13.05.2009, 17:40
[QUOTE=mihail ch;332826]

Сообщение от Azhgur Посмотреть сообщение

http://brik.org/showpost.php?p=328790&postcount=499
"А какая разница между регистрацией ибезопасностью авто? В принципе тоже самое."
На глазок СО определили,выявили 10% люфт руля,разницу в тормозных усилиях опять же без всяких приборов выявили.

Техническое состояние авто, вернее, его неисправность не является препятствием для постановки на учет.
На учет сегодня поставят и без КПП, колес.
Только по ВИН коду.
Контроль за тех состоянием авто возложен на Минстранс РБ. Он же и выдает и разрешение на право эксплуатации.
Прокомментировать:
Участник Alladin ответил

13.05.2009, 16:36
Сообщение от Штукарь Посмотреть сообщение

Сегодня регистрировал Коллибри. Заставили притащить и разложить. Увидев номер, написанный как на сумке так и на самой лодке от руки, попробовали возмутиться. После внушения о том, что даже у оффициального диллера именно так, пошли оформлять документы. Посоветовали номер обвести несмываемым маркером. Матор сказали привезти, когда появится. Мол, денег не надо. Сверим номера, впишем в билет. Смысл сего сакроментального действа мне не ясен: вписать могу и сам -- никаких доп отметок и печатей в билет не ставится. А мотор и так на меня зарегистрирован, только на другой лодке.

И я - Колибри ;)
Инспектор попытался № на лодке стереть - не получилось, но ничего не сказал :)
Прокомментировать: