Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

**Дзед** · 25.05.2011, 21:42

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Позволю себе повторить вопрос - каким официальным документом (документами) имеющим силу Закона, регламентирован порядок выдачи (получения) "Удостоверения на право управления моторным судном", порядок обучения и сдачи экзаменов и стоимость всех этих действий для гражданина РБ ?

Сообщение от Славек Посмотреть сообщение

Отвечаю; в Положении о Государственной инспекции по маломерным судам (с изменениями и дополнениями внесенными Постановлением СМ от 03
.02.2003 г. №126) в пункте 6 абзаце десятом сказано:
осуществляет регистрацию курсов и школ по подготовке водителей поднадзорных судов; проводит подготовку судоводителей; принимает экзамены по правилам пользования и навыкам практического управления этими судами; аттестует судоводителей и выдает удостоверения на право управления поднадзорными судами.
Для меня это документ пока не будет принят другой.

Ответ неверный!
Положение о ГИМС, - это есть документ, определяющий правовой статус службы, ее структуру, права и обязанности..
Как говорил В.С. Высоцкий - ..."И что там можно, что нельзя"..
Да, в соответствии с Положением о ГИМС, она наделена правом и регистрации школ, курсов и выдачи удостоверения.
Но вопрос то был поставлен: каким официальным документом (документами) имеющим силу Закона, регламентирован порядок выдачи (получения) "Удостоверения на право управления моторным судном",
Для того, что удостоверения выдавалось законно, должно быть разработано отдельное Положение о порядке присвоения квалификации водителя маломерного судна.
Вот именно этот документ и определяет учебную программу, методику приема экзаменов, образец удостоверения и т.д.
Это своего рода "технологическая карта", в соответствии с которой определяются все этапы, которые должнен пройти соискатель желанной карточки.
Вот у меня есть смутные сомнения в том, а существует ли такой документ в природе?
Greihan!
Положение о порядке присвоения... не имеет силы Закона.
Оно не утверждается Постановлением СМ Беларуси, ни Указом преза.
Это ведомственный документ, который вводится в действие приказом вышестоящей огранизации.
Например, Положение о присвоении водительской квалификации (ГАИ) утверждается приказом МВД.
Для ГИМС это будет приказ ОСВОДа.

Сообщение от Славек Посмотреть сообщение

К сведению: в протоколе указывается конкретный пункт Правил пользования ... , который нарушен, а именно при отсутствии удостоверения на право управления маломерным судном, п.16.1.

Верно.
Но юридически грамотный судоводитель немедленно нарисует заяву в суд о том, ГИМС, занимается незаконной предпринимательской деятельностью, т.е осуществляет незаконную выдачу удостоверений судоводителя, взимает за это немалые деньги не имея в наличии правоуставливающих документов, в частности "Положения о выдаче..." и попросит суд истребовать от ГИМС названное положение.
Он же, являясь законопослушным гражданином не имел возможности в законном порядке получить удостоверение.
Тогда, на основе чего ГИМС требует свой же документ, выдачу которого он осуществляет незаконно?
Я бы дорисовал в заяве просьбу о вынесении судом частного определения на имя начальника ОСВОД.:D

**Scottyk** · 25.05.2011, 21:48

Сообщение от mr_sapun Посмотреть сообщение

Регистрировал недавно именно это. Поэтому отвечу точно:
Лодку и мотор брать обязательно (сверка номеров)+ паспорт на лодку,паспорт на мотор и свой общегражданский паспорт. Все остальное жилеты, черпаки ... не нужно.

Еще квитки желательно заранее оплатить, чтоб не тянуться зазря по пробкам.

Спасибо за ответ.

Может не в ту ветку чирканул свой я пост... Или что не корректно спросил, прошу простить если кому не угодил.
Р.S. отрицательный отзыв в личку, тоже Отзыв.;)

AN · 26.05.2011, 08:57

Славек
пример.
К берегу причалена лодка (нос в берегу, корма в воде), лодка с мотором 15 сил или 10 сил в ней сидит рыбак. Прав у него нет.
Подплывает инспектор ГИМС, спрашивает права, рыбак отвечает что нет их у него.
Ваши действия?

**shark772** · 26.05.2011, 09:04

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Славек
пример.
К берегу причалена лодка (нос в берегу, корма в воде), лодка с мотором 15 сил или 10 сил в ней сидит рыбак. Прав у него нет.
Подплывает инспектор ГИМС, спрашивает права, рыбак отвечает что нет их у него.
Ваши действия?

С понурым видом уплыть:p

**V.V.** · 26.05.2011, 09:46

И у меня попутный вопрос-подплывает инспектор-а у меня мотор с превышением (50 вместо 30). И о чудо-у инспектора мотор тоже с превышением-те же 50 вместо 30 (камень даже не в огород Бородича,просто уж минимум 3 лодки у Гимса в разных районах с превышением Бородич-1, Солигорский Гимс -2. Речицкий Гимс-3) Насколько я понял-в нашей стране узаконить это официально не возможно.И вот начнет этот инспектор на меня протокол страчить за превышение. А ему вроде как и можно ?

**Дзед** · 26.05.2011, 10:37

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Славек
пример.
К берегу причалена лодка (нос в берегу, корма в воде), лодка с мотором 15 сил или 10 сил в ней сидит рыбак. Прав у него нет.
Подплывает инспектор ГИМС, спрашивает права, рыбак отвечает что нет их у него.
Ваши действия?

Интересно проследить ход мыслей контролирующего органа!:D

**Greihan** · 26.05.2011, 12:35

Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Славек пример...

AN, слишком простая задачка. В данной ситуации, у инспектора никаких шансов... Даже подплывать и вопросы задавать нет смысла...

РS: Если же инспектор туповат, и попытается взять рыбака (сидящего в мирно стоящей у берега лодке) на "дурака", может состоятся примерно такой диалог:
Инспектор(И) - ваши права?
Рыбак(Р) - нету...
И - ????
Р - и никогда небыло...
И - а как же..???
Р - приплыли с товарищем, лодка моя - вот судовой, а у товарища есть права...
И - а где товарищь???
Р - уплыл с другим товаришем (пошол в соседню древню, пошол в магазин, пошол пос***рать и т. д. и т. п. ) вернётся завтра. Ждать будете?
И - _ _ _ _ _ _ _ _ _ хххххх.......

**dzen** · 26.05.2011, 14:13

Можно усложнить задачу: Посреди водоема, двое в лодке - ловят рыбу (прав управления нет ни у одного, доки на лодку в порядке), мотор не работает, подплывает лодка ГИМС для проверки. Обязательно ли предоставлять права в данном случае?

**Дёник** · 26.05.2011, 14:19

Сообщение от dzen Посмотреть сообщение

Можно усложнить задачу: Посреди водоема, двое в лодке - ловят рыбу (прав управления нет ни у одного, доки на лодку в порядке), мотор не работает, подплывает лодка ГИМС для проверки. Обязательно ли предоставлять права в данном случае?

С вашего разрешения добавлю:

-Мотор поднят,нога не в воде...

AN · 26.05.2011, 14:34

Так, вопрос был задан уважаемому представителю уважаемой организации под сикретным названием ГИМС....
Так что остальных, попрошу воздержатся от комментариев:)

**Славек** · 26.05.2011, 17:59

Дзед

существует "Инструкция по аттестации судоводителей на право управления моторными судами, поднадзорными ГИМС" , а так же учебные планы подготовки судоводителей к экзаменам на право управления моторными судами разных районов плавания (ВВП РБ, ВВП Европы, МП), утвержденные начальником ГИМС РБ 23.02. 2004 г., согласно пункта 9 Положения о ГИМС, утвержденного СМ. Уверен, что этих документов в суде будет достаточно, что бы признать действия ГИМС законными ( сомневаетесь - пробуйте:p).
В перечне Указа № 200 нет пунктов о выдаче рабочего диплома судоводителя транспортного судна, удостоверения пилота. Значит капитаны и летчики бороздят просторы нашей Родины не законно, и виноват в этом естественно ГИМC.

К берегу причалена лодка (нос в берегу, корма в воде), лодка с мотором 15 сил или 10 сил в ней сидит рыбак. Прав у него нет.

А зачем рыбаку права? Удостоверение на право управления моторным судном должно! быть у судоводителя управляющего судном.

Добавлено через 9 минут

И у меня попутный вопрос-подплывает инспектор-а у меня мотор с превышением (50 вместо 30). И о чудо-у инспектора мотор тоже с превышением-те же 50 вместо 30 (камень даже не в огород Бородича,просто уж минимум 3 лодки у Гимса в разных районах с превышением Бородич-1, Солигорский Гимс -2. Речицкий Гимс-3) Насколько я понял-в нашей стране узаконить это официально не возможно.И вот начнет этот инспектор на меня протокол страчить за превышение. А ему вроде как и можно ?

С понурым видом нечего возразить. Могу озвучить Ваши слова руководству ГИМС.

**V.V.** · 26.05.2011, 18:59

Сообщение от Славек Посмотреть сообщение

С понурым видом нечего возразить. Могу озвучить Ваши слова руководству ГИМС.

Не надо озвучивать- там тоже люди покататься хотят :D.

**Лис** · 26.05.2011, 19:40

Сообщение от Славек Посмотреть сообщение

В перечне Указа № 200 нет пунктов о выдаче рабочего диплома судоводителя транспортного судна, удостоверения пилота. Значит капитаны и летчики бороздят просторы нашей Родины не законно, и виноват в этом естественно ГИМC.

Стоп! Указ 200 регламентирует административные процедуры, осуществляемые государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан. Пилоты, равно как и капитаны, конечно, тоже граждане своей страны, однако все-же пилотирование - это их работа и пилотные удостоверения выдаются согласно других регламентов. Не путайте понятия, пожалуйста.

**Славек** · 26.05.2011, 19:51

Можно усложнить задачу: Посреди водоема, двое в лодке - ловят рыбу (прав управления нет ни у одного, доки на лодку в порядке), мотор не работает, подплывает лодка ГИМС для проверки. Обязательно ли предоставлять права в данном случае?

Пункт 5 Правил плавания по ВВП : Судоводитель должен находиться на борту судна (плавучего средства) во время его плавания (работы). В данном случае рыбалка подпадает под понятие "работа" и судоводитель не может бежать в магазин, а обязан предъявить удостоверение на право управления.

**Дзед** · 26.05.2011, 21:45

Сообщение от Славек Посмотреть сообщение

существует "Инструкция по аттестации судоводителей на право управления моторными судами, поднадзорными ГИМС" .....

Вот этот документ и следовало назвать по существу заданного вопроса.
Кстати, а почему его нет на сайте ГИМС?
Многим было бы интересно.

А зачем рыбаку права? Удостоверение на право управления моторным судном должно! быть у судоводителя управляющего судном.

Ответ принимается.

С понурым видом нечего возразить. Могу озвучить Ваши слова руководству ГИМС.

Приятно, что есть понимание!

Сообщение от V.V. Посмотреть сообщение

Не надо озвучивать- там тоже люди покататься хотят :D.

Поддерживаю предложение. Не надо быть буквально во всем педантом и бюрократом.

Сообщение от Лис Посмотреть сообщение

...... пилотные удостоверения выдаются согласно других регламентов. Не путайте понятия, пожалуйста.

Очень точное замечание.

Сообщение от Славек Посмотреть сообщение

Пункт 5 Правил плавания по ВВП : Судоводитель должен находиться на борту судна (плавучего средства) во время его плавания (работы). В данном случае рыбалка подпадает под понятие "работа" и судоводитель не может бежать в магазин, а обязан предъявить удостоверение на право управления.

Совершенно верно, за некоторым уточнением, что ответственность в КОаП предусмотрена не за выполнение работы, а за нарушение правил эксплуатации. В нашем случае, между этими терминами можно поставить знак равенства. Если эксплуатируешь, то несомненно, выполняешь какую то работу.

Объявление

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: