-
Не в закрома Родины, а в закрома ГИМС (подразделения общественной организации). Платить конечно же не стоило, но раз фактически событие произошло, то поступить надо как отметил Турист в своем сообщении. А то что ГИМС, как говорится, плевать хотел на Указ 200, то это только еще больше подрывает и без этого никакой авторитет данной организации.Сообщение от ДзедПрокомментировать:
-
А лодка какой грузоподьемности?Сообщение от Victor 80 Посмотреть сообщение
Кстати, переплата в 20040 руб на счет ГИМС.
Этот платеж не предусмотрен и не является обязательным для регистрации.
0,5 минималки ушло в закрома Родины!
А вы говорите Указ, Указ....
Плевать на этот Указ!:D:DПрокомментировать:
-
For Victor 80
Ну а теперь первый квиток по номеру факса смотри цитируемое сообщение.Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сегодня регестрировал лодку, регестрировал как моторную.Предложили оплатить следующие квитанции,что я и сделал.Лодку разворачивали, смотрели, но не накачивали.2 ФотоПрокомментировать:
-
Неужели были случаи, что не позволяли?Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
А далее по тексту, - полностью согласен с предложением!
Для решения этого вопроса надо:
1. Инициатор.
2. Обоснование.
Если приводятся какие либо цифры (грузоподьемность, водоизмещение, мощность силовой установки) - тоже необходимо представить убедительные расчеты необходимости принятия их за основу.
PS. Однажды в море, на круизном 8-палубном лайнере была сыграна учебная шлюпочная тревога. Это значит все пассажиры должны в короткие сроки покинуть каюты и занять свои места в спасательных шлюпках на стапелях. Шлюпка с полностью герметизированным верхом вмещает 90 человек, имеет запас воды и пищи на 5 суток, собственный дизель и т.д.
Я обратил внимание, что на шлюпке нет никаких регистрационных надписей, порта прописки, ничего, кроме названия корабля. Спросил у старшего помощника капитана по вопросу регистрации. Ответил, что никакой регистрации не требуется. И это при том, что это судно способно совершать морские походы, продолжительность несколько суток.
PSS. Мне кажется, что сегодня у наших "мудрых" и "направляющих" есть головная боль по другому поводу. Хотя, у их головах и болеть то нечему...:DПрокомментировать:
-
Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеПопробую убедить, Юра.
Ответственность за нарушение правил поведения на воде наступает вне зависимости от наличия бортового номера и прав на управление. Они для привлечения к ответственности не нужны. Это раз. Поэтому бардак на воде никак не связан с регистрацией и ТО.
---------------------------------------------------------------------
Согласен если -наказание за нарушение последует на месте данного нарушения, а если нарушитель скрылся?
-------------------------------------------------------------------------
В описанном тобой случае на пляже в Алуште в чем была трудность задержать лицо, которое совершило наезд на отдыхающих? Не было бортового номера? Так задерживают не транспортное средство, а лицо, совершившее правонарушение.
------------------------------------------------------------------------
Не знаю в чём была трудность, в большом количестве людей или ещё в чём но нарушитель скрылся, как его найти? Транспортное средство не оплатит счета на лечение и т.д
-------------------------------------------------------------------------
Соответственно, не вижу разницы прошел этот мотоцикл техосмотр или не прошел. Скорее всего было обычное хулиганство, которое в равной степени мог совершить человек с правами и без них.
---------------------------------------------------------------------------
А если в этом мото неисправность в управлении которую смоглибы увидеть на техосмотре? И кто мешает проводить тех осмотры на воде, они наверное там и должны проходить! Мы на соревы берём справки что здоровы, и управляем только удочкой или пивной кружкой
, а водителем транспорта на воде может быть любой обезбашенный наркоман?
---------------------------------------------------------------------------
Это два.
Сколько было возвращено владельцам водного транспорта похищенных у них транспортных средств работниками ГИМС по результатам прохождения ТО?
------------------------------------------------------------------------
Честно скажу не знаю, но если у вора возниклоб желание украсть две обсолютно одинаковые лодки, как мыслиш какую он взялбы с номером или без?
--------------------------------------------------------------------------
Это три.
Возможно спасет жизни на воде. Не понимаю, каким образом наличие бортового номера спасет жизни на воде? На воде спасет жизни две вещи. Первое - это исправность водного транспорта, что проверяется только на воде,
-----------------------------------------
Ты сейчас ответил на свой вопрос.
----------------------------------------
а не при процедуре ТО в кабинете. Второе - это соблюдение Правил пользования транспортным судном (удаление от берега, высота волны и пр.) и наличие спасательных средств, что опять таки проверяется на воде, а не при прохождении ТО.
По бортовому легко определяется хозяин и адрес , если в брошенной лодке пол-километра сетей и куча рыб.
Это не дает ровным счетом ничего для привлечения к ответственности лица, виновного к браконьерстве. Потому что владелец транспортного средства может даже не знать, что принадлежащее ему правсредство использовалось незаконно.
----------------------------------------------------------------------
Если даже и не будет знать, то после уплаты штрафа сразу узнает, хоть как-то возместит ущерб нанесённый природе (что конечно не факт)! Не будет давать лодку бракам., а деньги уплаченные на штраф пусть трясёт с того кому дал плавсредство.
-----------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------
P.S/ Олег я понимаю прекрасно что в действительности такое бывает только в сказке, к сожалению исполнительные органы хотят ни чего не делать ( или делать вид что что-то делают) а зарплату получать вовремя. Мне вообще интересно кто пишет все эти законы про использование , регистрацию,техосмотры т.д плав средств, они хоть видели в глаза эти плав средства ?
--------------------------------------------------------------------------Последний раз редактировалось эбис; 03.06.2011, 20:16.Прокомментировать:
-
Попробую убедить, Юра.
Ответственность за нарушение правил поведения на воде наступает вне зависимости от наличия бортового номера и прав на управление. Они для привлечения к ответственности не нужны. Это раз. Поэтому бардак на воде никак не связан с регистрацией и ТО.
В описанном тобой случае на пляже в Алуште в чем была трудность задержать лицо, которое совершило наезд на отдыхающих? Не было бортового номера? Так задерживают не транспортное средство, а лицо, совершившее правонарушение. Соответственно, не вижу разницы прошел этот мотоцикл техосмотр или не прошел. Скорее всего было обычное хулиганство, которое в равной степени мог совершить человек с правами и без них. Это два.
Сколько было возвращено владельцам водного транспорта похищенных у них транспортных средств работниками ГИМС по результатам прохождения ТО? Это три.
Возможно спасет жизни на воде. Не понимаю, каким образом наличие бортового номера спасет жизни на воде? На воде спасет жизни две вещи. Первое - это исправность водного транспорта, что проверяется только на воде, а не при процедуре ТО в кабинете. Второе - это соблюдение Правил пользования транспортным судном (удаление от берега, высота волны и пр.) и наличие спасательных средств, что опять таки проверяется на воде, а не при прохождении ТО.
По бортовому легко определяется хозяин и адрес , если в брошенной лодке пол-километра сетей и куча рыб.
Это не дает ровным счетом ничего для привлечения к ответственности лица, виновного к браконьерстве. Потому что владелец транспортного средства может даже не знать, что принадлежащее ему правсредство использовалось незаконно.Прокомментировать:
-
Эбис, по поводу регистрации полностью согласен. Но о каком ТО ты говоришь? Где в нашей стране ты видел ТО плавсредств???Прокомментировать:
-
эбис
А убеди меня в
-1- как может регистрация повлиять на количество краж? Особенно ТО? Есть ли необходимость нанести номер на борт? Нет, многие вообще таблички вешают. Повлиять на количество краж может социальная среда, а защитить от кражи- более менее толковая сигналка и не сильно крепкий сон владельца. Так что тут даже косвенно - натянуто за уши. Ну а найти свое имущество проще не по регситрационному номеру, а по серийным номерам двигла и лодки, хотя есть точно такие же ньансы. Хотя какая разница какой номер говорить ментам в случае кражи? Подними документы по приобретению лодки и мотора и назови серийные номера. Тем более регистрационный номер на мотор не наносится.
-2-в том то и дело- возможно, тот пример что ты привел со скутером, извини, там кобыл от 100 !!! По влиянию ТО на жизнь людей уже обсуждали, ни одного аргумента за, что в принципе и нашло свое отражение в Указе 200, ну а регистрация точно- не зарегишь- потонешь:)
-3 и совсем не легко, посмотри куда ГИМС записывает, не ну через неделю найдут:). А если в брошенной лодке куча сетей и нет владельца, то это еще не значит, что владелец браконьерил. А если я на этой лодке рыбачил пару недель назад и дал вот такому неродивому рыбаку, то по отпечаткам пальцев по твоей версии посадить надо меня:)Прокомментировать:
-
Считаю регистрацию и прохождение осмотров обязательной процедурой,-
1---Уменьшит количество краж водного транспорта
2- Возможно спасёт жизни на воде ( при добросовестном подходе ответственных работников)
3- По бортовому легко определяется хозяин и адрес , если в брошенной лодке пол-километра сетей и куча рыб.
P,S Из расказа тёти из Алушты, случай произошёл на городском пляже Алушты на который на всём ходу въехал водный мотоцикал при этом серьёзно пострадало несколько человек среди которых маленький ребёнок!
Ну и что? Не наши ведь родственники правда? Отвечать за это не надо, бортового номера нет, регистрации нет, хозяина хрен найдёш, есть ли разрешение и тех осмотр хрен знает. Круто! Мне кажется это просто Бардак ! Олег переубеди меня в обратном.Прокомментировать:
-
Дзед.
Если мне будет позволено высказать свое мнение, то я не за снижение расценок, а за полную отмену регистрации и техосмотров плавсредств, которые предназначены и используются для отдыха граждан.
Как исключение, можно регистрировать плавсредства и подвесные двигатели, начиная от грузоподъемности в 1000 кг, и подвесные двигатели от 30 л.с. и более в связи с тем, что это уже не совсем прогулочные суда и они могут реально создавать опасность на воде для окружающих.
Все остальные "процедуры" - упразднить, сэкономить людям время и средства, упростить всем жизнь и все это без ущерба для здоровья и имущества граждан.
Если у кого-то другое мнение, готов выслушать каким образом наличие бортового номера на лодке и удостоверения, выданного ГИМС, облегчает жизнь гражданам Республики Беларусь.Прокомментировать:
-
Что и требовалось доказать :DСообщение от Дзед Посмотреть сообщение
Ну, какие процедуры "делегированы" ГИМСу по Указу 200 - уже все наверное наизусть выучили, не буду повторяться. Ну, пусть и проводят их. И деньги пусть берут. И мне совершенно ФИОЛЕТОВО и ПО-БАРАБАНУ, какими их ВНУТРЕННИМИ Положениями, Инструкциями и Приказами это регламентируется. Главное, штоб по Закону.
А вот на основании чего они сами себе "делегировали" полномочия осуществлять "Допуск к эксплуатации маломерных судов" по результатам ими же проводимого Техосмотра и выдачу "Удостоверений на право управления МС" после ими же проводимого обучения - мне совершенно непонятно...В данном случае их ВНУТРЕННИЕ документы мне еще больше по... Ну вы поняли...:DПрокомментировать:
-
Про права упоминается в пост. СМ №812, что лицо управляющее лодкой обязано их предъявить, а вот то что ты обязан их получить и тем более как сделать это законно на сегодняшний момент ни один НПА не разъясняет (а указ 200 так и вообще запрещает оплачивать данную адм. процедуру).Сообщение от Gardik Посмотреть сообщение
Так что на твоё усмотрение. Можешь послать. Правда не забудь прихватить в лодку черпак, канат и огнетушитель.:DПрокомментировать:
-
В данном случае, мы разговаривали о назначении Указа и ведомственных документов, определяющих его исполнение.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
В глобальном, так сказать масштабе:D
Если рассуждать конкретно о ГИМС, то Указ действительно, не дает ГИМСу права присвоения квалификации судоводителя.
По моему мнению, это просто технический брак при подготовке документа, о чем я уже писал выше. Элементарно забыли, что есть еще судоводители...:(
Думаю, что ГИМС в ближайшее время инициирует эту оплошность.
Кто то же должен нас узаконить на воде.
Второй вариант:
Это сделано специально.
Тогда у меня есть только одно предположение.
Курсы и выдачу удостоверений судоводителя возьмет под себя Минтранс.
Там у меня свои люди:D.
В понедельник прозондирую тему.
А сегодня, - дазвольце откланятся.
Поехал цеплять лодку на крюк!
До встречи на воде!
Всем, - трофейных рыб!Прокомментировать:
Прокомментировать: