Сообщение от Vadzim
Посмотреть сообщение
-
Я в шоке! Это ж сколько надо еще налогов придумать чтоб спалось и рыбачилось спокойно! Пейте валериану! -
не имеет значения. попадает МС под ТР или нет не влияет на необходимость ТО и регистрации в РБ, постановление МЧС не противоречит Регламенту - claimant прав, хоть детские круги могут обязать регистрировать. просто пока ГИМСа мало, и они мало где могут реально проверять суда на воде. потому пока можно забивать на их старания. а в идеале конечно хочется видеть Инспекцию, реально старающуюся повысить безопасность на воде, а не делающую вид, что повышает сборы в казну (имхо сборов тех кот наплакал). как альтернативный компромиссный вариант (чтобы люди время не теряли на регистрацию и ТО, а ГИМС спокойно продолжал имитировать деятельность) - формализовать эти поборы: на учет ставить по документам (а еще лучше электронная регистрация), ТО - ф топку (оно ровным счетом абсолютно никому не надо по своей сути, гемор для всех), взамен него ввести налог на МС и при проверке на воде требовать наличие квитанции об оплате этого налога (можно совместить с членством в БООР и т.п.). Славек с чувством выполненного долга будет кайфовать на воде, а не пылиться в офисе :), мы будем (может быть :)) платить налоги и спать (рыбачить) спокойно :).Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
ГОСТ 19356-79 "Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний.":Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
Т.е. если судно производится и сертифицируется с двигателем, то и взвешиваться будет с двигателем.Настоящий стандарт распространяется на гребные и моторные прогулочные суда по ГОСТ
19105-79 и устанавливает методы испытаний при их постановке на производство и сертификации.
ГОСТ 19105-79. "Суда прогулочные гребные и моторные. Типы, основные параметры и общие технические требования":
Настоящий стандарт распространяется на прогулочные суда (далее - суда): гребные и моторные лодки и катера пассажировместимостью не более 12 человек.
Стандарт не распространяется на надувные лодки, байдарки и каноэ, парусные и парусно-моторные суда, суда-амфибии, плавучие дачи и плоты, плавсредства водных аттракционов, спортивные суда, суда на воздушной подушке и подводных крыльях, а также на суда, поднадзорные Регистру и Речному Регистру.
Требования настоящего стандарта к ним могут применяться выборочно.ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
5 января 2004 г. № 262-З
О техническом нормировании и стандартизации
Статья 20. Применение государственных стандартов
Государственные стандарты являются добровольными для применения.
...
Если в техническом регламенте дана ссылка на государственный стандарт, то требования этого государственного стандарта становятся обязательными для соблюдения.
Если производитель или поставщик продукции (услуги) в добровольном порядке применили государственный стандарт и заявили о соответствии ему своей продукции (услуги) (использовав обозначение государственного стандарта или знак соответствия государственным стандартам в маркировке продукции, транспортной или потребительской таре, эксплуатационной или иной документации), а также если продукция (услуга) производителя или поставщика сертифицирована на соответствие требованиям государственного стандарта, соблюдение требований государственного стандарта для них становится обязательным.Последний раз редактировалось Alo; 01.09.2015, 12:38.Прокомментировать:
-
Это путь по наименьшему сопротивлению, последствия проведения ТО визуальным осмотром.Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
Что под массой судна подразумевает ГОСТ:
1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.
Еще ни один правовой документ не поднимался выше ГОСТов, в части определения соответствия товаров, технических средств и т.д.. Если МС имеет стационарный двигатель (например катер) - его по ГОСТу нужно взвешивать с двигателем. Так же и с МС с ПЛМ - их также нужно взвешивать с двигателем, соответствующим по характеристикам максимально допустимого по мощности для данного судна. Поэтому при регистрации: 1.Регистрация моторной лодки в качестве гребной - бред. 2.Не регистрация лодок в качестве моторных без предъявления двигателя - бред. 3.Указание номера мотора в док-ах вместо допустимой мощности ПЛМ - бред.
Все это - последствия не проработанной нормативной базы. И я понимаю Славека, который как должностное лицо ГИМС должен все это исполнять, но как не глупый чел, понимает - это бред.Прокомментировать:
-
Хорошо, Олег, пусть так!Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
Но что ты скажешь на мое сообщение выше?Прокомментировать:
-
Сообщение от Женёк Посмотреть сообщениеСообщение от Женёк Посмотреть сообщение
Т.е. идентификация и классификация (по длине, массе, грузоподъёмности) судна будет определяться по предоставленным бумажкам или шильдику на транце.73. Идентификация маломерных судов проводится с учетом признаков, приведенных в описаниях, представленных изготовителем (строителем маломерного судна, продавцом).
В качестве описания могут быть использованы межгосударственные и национальные стандарты, стандарты организаций, сопроводительная документация, договора поставки, контракты, спецификации, надписи маркировочных таблиц и другие документы, характеризующие идентифицируемые маломерные суда.Последний раз редактировалось Alo; 01.09.2015, 09:10.Прокомментировать:
-
Тогда какого лешего доблестные работники ГИМС пытались зарегистрировать МОТОРНОЕ (по паспорту) судно как гребное, только потому, что на момент регистрации на нём не был установлен ПЛМ?????!Сообщение от claimant Посмотреть сообщение
"Весла есть-значит гребное!"
Я полчаса этому барану предлагал заглянуть в техпаспорт, где чёрным по белому написано "МОТОРНОЕ"!!!!
Не гребное, не гребно-моторное, не парусное!
Ну А раз ПЛМ неотъемлемая часть моторного судна, то будьте добры взвесить его комплексно!Прокомментировать:
-
Славек, ты уж не обижайся на мой резкий тон (такой я говнюк),но я спрошу (и это диалог) : бывал ли ты (Вы,если что) на ежеполугодном ТО на государственных автобазах?А на колхозных мехдворах во время той же процедуры?Не?Тогда МНЕ не надо рассказывать про то,каким образом проходят процедуры озвученные тобой подвижные составы!Ещё бы им быть недовольными...И ЭТИ ПРОЦЕДУРЫ НИКАК НЕ ПЕРЕКЛИКАЮТСЯ С ТЕМ,ЧТО ПРОИСХОДИТ В НАШИХ ПАЛЕСТИНАХ!И если Антону можно сказать ОТВАЛИ,то для меня это звучит как обычная бюрократическая отмазка,которая не канает.Хотя,допускаю,что Антон тоже не верёвкой подпоясан...
- - - Добавлено - - -
Ничё себе,указ бородатый,но регулирует поведение ГИМС перед МЧС после вступления в силу нового регламента..."Ну вы,блин,даёте...."(с)Сообщение от Славек Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Отвалил бы ты от меня с этим ТО. Я чётко высказался на эту тему. Недоволен, борись. К сведению: Белорусская инспекция Речного Регистра без всяких приборов и регламентов проводит классификацию и освидетельствование буксиров, земснарядов, барж и малом. судов, да всего прочего чиво плавает. И все довольны, никому даже в голову из речников не приходит что то менять.Сообщение от Антон Посмотреть сообщение1.4.2. в Положении о порядке технического освидетельствования маломерных судов,
за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее
225 килограммов, утвержденном этим постановлением:
в пункте 3:
после части первой дополнить пункт частью следующего содержания:
«Техническое освидетельствование осуществляется методом визуального осмотра
или с использованием оборудования и средств измерения.
Методика проведения
технического освидетельствования определяется Министерством по чрезвычайным
ситуациям.»;
Ждем метод визуального контроля заменяющий техническое оборудование и измерения . Славек, я что то очкую, ( шутка юмора). Э тож, так извращаться нужно , чтоб оправдать никчемную процедуру ТО, почему вы к слову "разума" не прислушиваетесь ?
Просто чудо чудное....:D
Чтоб я так жил, зашел в магазин, в корзинку товар набрал и пошел мимо кассы и охраны магазина, пусть визуально созерцает кассир мое суточное пропитание, ничего не напоминает ? Можно так и в Опорном Пункте ПП оказаться... по соседству с сотрудником ГИМС, а я что, а я ничего... это постановление... во всем виновато. Халтура полная ваша постановление, мое ихмо ! ( еще один год прошел вашего творчества , шестой если не ошибаюсь.)
Я удивляюсь одному вопросу , может Славек разъяснит : Как может взгляд человека заменить техническое приспособление ?
( что то здесь кроется, пока не понял что)
- - - Добавлено - - -
Развивай. Пиши тому кто такой ляп написал. Автор надеюсь понятен?Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Ну ты даёшь. Какой бородатый.? Этим указом ГИМС подчинён МЧС.Сообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Касательно Регламента, все верно растолковано.Сообщение от claimant Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Сообщение от Alo Посмотреть сообщениеЯ так полагаю, что с точки зрения банальной логики аналитиков от ГИМС -СТАТЬЯ 1. ОБЛАСТЬ РАСПРОСТРАНЕНИЯ.
5. Действие настоящего технического регламента Таможенного союза не
распространяется на:
з) маломерные суда массой до 100 кг включительно.
На суда, массой до 100 кг. и г/п более 225 кг -
"распространяются их местечковые нормативы, ибо:
Регламент носит несколько рамочный характер, и вот в этих рамках отечественная ГИМС и разворачивается:уполномоченный орган государства – члена Таможенного союза – наделенный
полномочиями национальный орган государства – члена Таможенного союза
осуществлять классификацию и техническое наблюдение за маломерными судами;
и 225 кг г/п и всякие ТО-консультации - всё это никоим образом не противоречит Регламенту ТС.
Есть полномочия - могут заставит регистрировать даже бумажные кораблики......
Значок соответствия вешать нельзя - ТР на них не распространяется, а "визуальное ТО" пожалуйста....
Думаю, что апеллировать к властьимущим о несоответствии наших нормативов ТР не стоит - нет явных зацепок.
А вот обратиться к ПРБ с просьбой прокомментировать в рамках Указа о дебюр. обязательное(!) потребление населением
абсолютно не наполненной содержанием т.н "услуги" - это будет действенно.....
Нет! Женёк не прав!Сообщение от Zeppelin Посмотреть сообщение
В его RIBе из судовых устройств может быть разве что рулевое - в виде консоли ДУ, а из предметов снабжения - кресла, весла и швартовый конец с помпой..... т.е, то, что поставлялось заводом-изготовителем.
Следовательно, его лодка под действие ТР не попадает (менее 100 кг)
Не путайте с дедвейтом (валовой грузоподъёмности) судна - тут и считаем весь "шмурдяк" и ПЛМ..Последний раз редактировалось claimant; 31.08.2015, 22:49.Прокомментировать:
-
Я о том, что там определение малСообщение от TROTSKI Посмотреть сообщение
. судна по нашенски.Прокомментировать:
-
Вполне допускаю,что я недоразвитый,но так и не понял - причём тут приведённый Славеком 332 указ бородатых лет?Возможно,чего-то недопонимаю в законотворчестве...Прокомментировать:
-
Женек прав. Масса судна определяется в соответствии с ГОСТ 19356-79 «Суда прогулочные гребные и моторные. Методы испытаний»". 1.3.2. Массу судна, полностью укомплектованного судовыми устройствами и предметами снабжения, следует определять взвешиванием.
- - - Добавлено - - -
А надо ?Сообщение от Vadzim Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Масса маломерного судна, полностью укомплектованного техническими средствами и минимальным набором средств безопасности, определяется взвешиванием.Сообщение от Alo Посмотреть сообщение
Т.е. мой РИБ весом 68 кг, с огнетшителем, черпаком, якорем, эхолотом, аккумом, сидушками, ПЛМом и полным бензобаком (все вместе ОДНОЗНАЧНО весящим более 100 кг) для ГИМСа интереса представлять не должен!
Олег, я прав?!))))
Причём, в эту категорию попадает большинство ПВХшек 330-380 см. и мотором до 10 л/с.Прокомментировать:
Прокомментировать: