Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 33 83 123 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 143 183 233 519 template Следующая
 
  • Страница из 519
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение целесообразности ТО и регистрации лодок

    Подписная кампания за отмену ТО лодок 2015 - 2016 тут

    с 04.06.2015г. Минский участок ГИМС осуществляет прием граждан и юридических лиц, по адресу: г. Минск, промзона "Шабаны", ул. Селицкого 15 "А" (территория ПАСЧ-14 Заводского РОЧС г. Минска)
    Режим работы: вторник, среда, четверг
    8.00 - 13.00
    14.00 - 16.00
    Убедительная просьба оплату производить заранее (ближайший банк расположен в 2 км от территории ПАСЧ-14)!
    Телефон для справок: 8-044-471-09-68

    О ежегодном ТО можно прочитать тут
    Что должно быть в лодке на воде и что может проверить ГИМС (см. картинку)
    Ветка называется " Обсуждение целесообразности ТО" и обсуждается только это! Любые личностные наезды будут пресекаться самым жестоким образом согласно правил форума!
    Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
    Вот ответ из МЧС о ТО и что это такое :
    Уважаемый Антон Феликсович!

    Министерство по чрезвычайным ситуациям рассмотрело Ваше обращение по вопросу технического освидетельствования маломерных судов, поступившее на сайт МЧС, и сообщает следующее.
    Порядок технического освидетельствования маломерных судов, сроки и места его прохождения определены Положением о порядке технического освидетельствования маломерных судов, за исключением гребных лодок, байдарок и надувных судов грузоподъемностью менее 225 килограммов, утвержденным постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 28 декабря 2013 г. № 1149 (далее – Положение). Требования к состоянию маломерных судов определяются техническим регламентом Таможенного союза «О безопасности маломерных судов» (ТР ТС 026/2012).
    Осуществление технического освидетельствования маломерного судна для физических лиц за плату помимо Положения установлено и пунктом 15.441 перечня административных процедур, осуществляемых государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 26 апреля 2010 г. № 200.
    По результатам технического освидетельствования маломерного судна до начала его эксплуатации и при признании его годным к эксплуатации судовладельцу выдается сертификат о допуске судна к эксплуатации (пункт 13 Положения).
    Одновременно информируем, что в настоящий момент Министерством по чрезвычайным ситуациям проводится ряд организационных мероприятий, касающийся ГИМС, который включает в себя разработку необходимых нормативных правовых актов, инициирование вопросов перед Правительством Республики Беларусь по укреплению материально-технической базы ГИМС, прорабатывается вопрос об организационно-штатных изменениях, разрабатывается регламент проведения технического освидетельствования надувных маломерных судов и судов в жестком корпусе.

    Заместитель Министра А.Н.Гончаров
    Запрудский 220 05 27
    Легович 328 51 86

    Вывод , взимание денег за ТО , на сей момент и до этого, не законен, НЕТ - тех.регламента и других нормативно правовых актов , также как и специального оборудования для измерения люфта уключин ! За взгляд на мое ПС - денег НЕ ДОЛЖНЫ БРАТЬ !
     Будет интересно почитать, как они люфт уключин будут замерять и кто этот бред утвердит и согласует, премия "шнобель" гарантирована. Вопросов к письму-ответу больше , чем ответа в нем !
    Нажмите на изображение для увеличения. Название: img217.jpg Просмотров: 128979 Размер: 156.1 Кб ID: 3919724
    1 Фото
    Последний раз редактировалось Rammstein; 06.09.2015, 20:13.
    Adventura 320k Toha 9.8 Minnkota Fishmark 480 Dakota 10
    Метки: Нет
  • #1982
    Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
    Удивляюсь я на Вас. Кто-то выдумал что ТО административная процедура, многим понравилось и началось обсуждение, а ведь ТО как админ. процедура не обозначена ни в предыдущем Перечне..., ни в утверждённом Указом 200.
    ТО прописано в Постановлении Совета Министров Республики Беларусь 20 июня 2007 г. №812, а по поводу предыдущего перечня - http://www.brik.org/showpost.php?p=533637&postcount=211

    Комментарий

    • #1983
      Уважаемые форумчане.
      А можнА я заплачу за ТО резиновых двух лодок лежащих в гараже 4 года без дела,за каждый год или можно по прейскуранту сего года сразу за 4 года ?
      И что мне за это будет, если они эти лодки без ТО были аж 4 года и могут быть опасными в использовании ?
      Славек- сними ГИМСОВскую паранджу и не дури людям мозги своим ТО.
      ЕГО уже НЭТ!
      Тебя рассекретили и таких как ты, по 1-3 сообщениям из секретной лаборатории "по созданию препонов,неудобств и профанации для добропорядочных граждан находящейся на ул. Лучины.:cool:
      Занимайтесь профилактикой правонарушений на воде, вместе с ОСВОДОМ и не мешайте людям жить!
      Подъедут к кому такие ухари,методика проста!
      - представьтесь для начала,кто вы и что и откель будете при этом обратите внимание на форменную одежду при инспектировании " кеды,шорты,шлепанцы не допускаются;)
      - можно ли посмотреть ваши документы и полномочия для проверки.
      - полномочия включают путевой лист на день проверки + № катера должен быть вписан обязательно +на этот водоем направление , для проверки судов на данном водоеме или группе водоемов, время проверки должно быть заполнено + командировочное ... если залетный ,а не местный. Все по взрослому как Путевой на автомобиль и командировка ,топливо и командировочные нужно получать же потом в бухгалтерии, все аналогиШна! + Мед осмотр проходил ли данный индивидуму с утра перед выходом на воду,если у него "глазенки красные + потоотделение повышенное".
      - номер есть если надо на борту, указ номер 200 вежливо спросить читал ли данный индивидум ?
      - бэйджик имеет ли проверяющий
      - сертифицирован ли жилет у него самогО и сколько кг держит ? попросить вежливо уточняя кто производитель жилета, аттестован ли он как производитель и имеел сертификат безопасности смолевической лаборатории,а также отвечает ди он требованиям Сан Пина 09.06.2009г П.№63 и ГН 10-117-99 ?
      - когда огнетушитель поверку проходил и не истек ли срок поверки у них на судне+ обязательно наличие пломбы на огнетушителе ?
      - аптечка с просроченными лекарствами или нет + комплектность?
      Самому уже страшно от этой ерундистики:o
      - спросить что первично ,а чИто вторично: УКАЗ №200 или
      Постановление СМ 2007 г.
      - взять распечатку из УДП и возить ее с собой для особо ретивых проверяющих.
      Ну далее по обстановке. Можете сфоткать перца сего на телефон они это любят,от него не убудет ,он же при должности и за государевы деньги службу блюдет,работает во имя народа и для народа!;)
      ГИМСОВцы этот указ №200 уже так отштудировали можете не сомневаться,если была бы лазейка уже бы пролезли с дополнениями и поправками!
      До сих пор думаю бегают по коридорам СМ и рассказывают про безопасность ПС и что не правы они люди и не могут на водоеме находится одни и теже лодки с ТО и регистрацией и такие же но уже без ТО и без регистрации и доказывать что только ГИМС способен проводить качественно ТО резиновых и иных лодок и пополнять профанацией бюджет и что все было чинно и благородно и искать крайнего чела кто это допустил такую формулировку в указ !
      Но ГИМС с ОСВОДОМ просто тупо обрубили по самое немагУ.
      Последний раз редактировалось Антон; 03.08.2010, 10:49.
      Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

      Комментарий

      • #1984
        Слышал по радио выступал зам главного гимсовца страны, ему задавали вопросы , он на них отвечал, все были на счёт указа 200. Там ясно и понятно было сказано, что процедура ТО для плавсредств граждан теперь не предусмотрена. Если такого гимсовца, который требует ТО вовремя не послать, он обдерёт вас аки липку.

        Добавлено через 1 минуту
        Лучше записать ФИО подъехавшего инспектора, тогда и лишних вопросов не будет.
        Последний раз редактировалось cockroach; 02.08.2010, 17:42. Причина: Добавлено сообщение
        Если руки золотые - не важно откуда они растут

        Комментарий

        • #1985
          Ох парни. Я просто знаю кто указы пишет. Сидят в министерстве экономики молодые аспиранты отличники и хирячат до 11 вечера. Они сами ни фига жизни то не видели еще. Я между указами попал. За полгода штрафов на полтора ляма американских выставили. От момента выставления до ВХСа пришлось всю систему законотворчества изучить. Мы сейчас трактуем указ 200. ГИМС его трактует совсем по другому. Решать чья трактовка верная будет третий. А поскольку речь идет о наполнении бюджета, я предполагаю какое будет решение. Первое же решение создаст прецендент. Тогда и все остальные на него сошлются.
          Предлагаю БРИКу направить письмо в Мин Юст с вопросами предполагающими только однозначные ответы. Типа: правильно ли мы считаем что процедура прохождения ТО не попавшая в указ 200 отменена и считается незаконной? и т.д
          Если по нашему скроен, то и один в поле воин...

          Комментарий

          • #1986
            Я конечно не юрист но пришлось покопаться в правовых документах.
            Из указа 200 для себя я вынес следующую информацию. Во первых теряет свою силу указ № 152 от 16 марта 2006 года "Об утверждении перечня административных процедур, осуществляемых гос органами и иными гос. организациями по заявлениям граждан" в котором как и в нынешнем нет ТО маломерных судов. Во-вторых теряет свою силу регистрация маломерных судов грузоподъемность менее 225 кг.

            А какой же документ регламентирует прохождение ТО.
            ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
            20 июня 2007 г. № 812 "7. Каждое судно должно эксплуатироваться в исправном техническом состоянии с соблюдением условий, обеспечивающих его правильное использование, безопасность плавания, которые установлены для данного судна Государственной инспекцией: по району плавания, удалению от берега, допустимой высоте волны, осадке, надводному борту, предельной мощности и количеству двигателей, допустимой площади парусов, грузоподъемности, пассажировместимости, оснащению спасательными и противопожарными средствами и сигнальными огнями.
            8. В целях обеспечения безопасности плавания и определения технического состояния суда подлежат техническому надзору, который осуществляется Государственной инспекцией посредством проведения первичных, ежегодных и внеочередных технических осмотров.
            Первичный технический осмотр проводится при государственной регистрации судна в судовой книге для его классификации и установления норм эксплуатации в соответствии с пунктом 7 настоящих Правил.
            Ежегодный технический осмотр проводится в целях определения технического состояния судна на годность к плаванию и неизменности его основных элементов.
            Внеочередной технический осмотр проводится при переходе прав собственности на судно, изменении района плавания, изменении конструкции судна вследствие его переоборудования, утере или порче судового билета, а также в случае аварии или установки двигателя большей мощности.
            Технические осмотры проводятся, как правило, на воде по месту постоянного базирования (стоянки) судов.            "

            Это постановление никто не отменял, разве что господин В. Мицкевич, а точнее его подданные не очень правильно написали ответ на обращение "Большого рыболовного интернет клуба", касаемо пояснения регистрации и прохождения ТО после вступления в силу указа № 200. И пункт " в качестве административной процедуры, осуществляемой по заявлениям граждан, не предусмотраны ежегодные и внеочередные технические осмотры маломерных судов" относился к лодкам грузоподъемностью менее 225 кг, просто в тексте это не указали, а Мицкевич махнул подпись не вдаваясь в подробности.
            Кстати сегодня мне дали в ГИМС постановление № 1115 от 26 июля 2010 года в котором сказано только об изменении регистрации судов грузоподъемностью менее 225 кг, а именно ее отсутствие. А по поводу ТО ничего не сказано и покажите мне право устанавливающий документ который отменяет прохождение ТО. Письмо от В . Мицкевича можно трактовать как обычное пояснение на задаваемые вопросы но не более.
            Еще хотел сказать что прохождение ТО для маломерных судов не является административной процедурой и соответственно деньги взимаемые поступают не в гос. бюджет, а на счет ГИМС.
            Я думаю если бы это приносило большой доход как например регистрация автомобилей, то и ТО лодок включили бы в административные процедуры.
            Стоимость перечня услуг мне была любезно предоставлена сотрудниками ГИМС.
            В общем если где я не прав можете поправить, но не пальцем по воде а подкрепляя свои слова документами имеющими юр. силу.
            С уважение Денис.
            Прилагаю копию постановления
            Нажмите на изображение для увеличения. Название: 12.jpg Просмотров: 534 Размер: 164.4 Кб ID: 3381936 Нажмите на изображение для увеличения. Название: 13.jpg Просмотров: 511 Размер: 173.1 Кб ID: 3381937
            2 Фото
            Последний раз редактировалось lasershah; 02.08.2010, 22:23.
            Денис

            Комментарий

            • #1987
              Я конечно тоже не юрист,но наступает время в соответствии с которым все должны привести с нормами указа :
              Сообщение от dzen Посмотреть сообщение
              А всего-то взять и заламинировать п 15.43-15.46 в которых перечислены все процедуры проводимые ГИМС + ответ из администрации и возить с собой (ТО и ПРАВА - НЕТ ТАКИХ ЗАКОННЫХ АДМ. ПРОЦЕДУР осуществляемых ГИМС, для примера есть п.15.11 - выдача вод. удост. на право управления тр-ым средством - выдается ГАИ) А все остальные решения СМ, постановления ОСВОД-ГИМС и т.д. ДОЛЖНЫ БЫТЬ ПРИВЕДЕНЫ В СООТВЕТСТВИЕ С УКАЗОМ. Составление протокола по данным нарушениям - роспись в своем СЛУЖЕБНОМ НЕСООТВЕТСТВИИ, о чем можно смело писать в объяснении, если всеже составляют протокол. ИМХО. Коль не прав - поправьте.
              Уже в 5 раз идет обсуждение.....чел регится на форуме и страшилки вкидывает "на 1 или 2 своем сообщении" почву пробивает благодатную для протирки вочей.
              Кто желает и катает больше 1 человека в лодке можете хоть каждый месяц проходить ТО,по заявлению граждан...ГИМС не против!
              Последний раз редактировалось Антон; 02.08.2010, 19:41.
              Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

              Комментарий

              • #1988
                В РОССИИ ГИМС-давно уже подведомственна МЧС. Вот бы у нас ОСВОД с ГИМСом закрыть бы вовсе - что бы случилось, просто не представляю.:D
                Наверное гоняли бы как лет 20 назад кто хочет и где хочет-жуть( реально у нас в Витебске мотолодок на Двине в разы больше было).
                Я изначально не об этом хотел - проконсультируйте, кто может, как реально зарегистрировать дюральку самодельную да и мотор (ни на то ни на другое - бумажек никаких нет, лет 30 от роду)?
                .............................а корабли ходят!!!

                Комментарий

                • #1989
                  Сообщение от lasershah Посмотреть сообщение
                  Я конечно не юрист но пришлось покопаться в правовых документах. ...
                  1 Письмо от В . Мицкевича можно трактовать как обычное пояснение на задаваемые вопросы но не более.
                  2 Еще хотел сказать что прохождение ТО для маломерных судов не является административной процедурой и соответственно деньги взимаемые поступают не в гос. бюджет, а на счет ГИМС.
                  3 Стоимость перечня услуг мне была любезно предоставлена сотрудниками ГИМС.
                  1 Полностью согласен, но вот ответ на официальном бланке и с исходящим номером - значит это официальная позиция УДП.
                  2 :D значит ТО авто - адм. процедура, а ТО лодки - нет (кстати вы не привели нормативки по данному высказыванию, откуда вы это взяли ) Между тем п.1 http://president.gov.by/press88147.html , а конретно
                  Осуществление государственными органами и иными организациями по заявлениям граждан административных процедур, не предусмотренных в перечне, не допускается.
                  3 Эт никто и не сомневался
                  Вот хорошо, что вы приложили изменения в пост. СМ №812, сразу видна рука ГИМС исправившая лишь правила регистрации, но не пользования маломерными судами.
                  Согласен, что нужен либо официальный запрос, либо прецедент из судебной практики.
                  P.S. Тоже не юрист. Все ИМХО.
                  Последний раз редактировалось dzen; 03.08.2010, 10:04.
                  Бессилие миллионов порождает произвол единиц...

                  Комментарий

                  • #1990
                    lasershah
                    разницу чувтствуешь? Указ 200 отменяет УКАЗ 152. Для всего остального в Указе 200 сказано- привести в соответсвие с данным Указом. Или ты думаешь, что в Указе будет перечень постановлений?

                    Покажи документ, где указано что ТО лодко это не административная процедура? То что деньги поступают не в бюджет- это не является основанием. Глянь то что я выкладывал, по административным процедурам.

                    А в ГИМСе тебе много дадут, потому как правильно заметил, деньги идут не в бюджет, а в ГИМС.
                    Письмо Мицкевича, это официальный документ для ОО БРИК, в суде этот документ работать будет.

                    Комментарий

                    • #1991
                      Антон, мне паранжа не нужна, я не прячусь. Я работаю в ГИМС. И имею право высказывать свои суждения где бы-то ни было. Кстати "дурю я людям мозги" только в соответствии с нормативными документами, а не как ты на эмоциях. Постановление СМ №1115 от 26.07.2010 только подтверждает мои слова.

                      Комментарий

                      • #1992
                        Интересно все же узнать мнение- так что же ТО лодок? Что это за процедура?

                        Добавлено через 2 минуты
                        Кстати, существует поставновление о прибрежных полосах и зонах (номер надо? ), где расстояние для той же стоянки авто (и не только ессно) устанавливает местный исполком. Там минимум в 50 м. Однако есть Указ, - правила любительского рыболовства,- где расстояние 30м.
                        И что теперь? Да собственно ничего, живем мы по указам.
                        Последний раз редактировалось AN; 03.08.2010, 13:02. Причина: Добавлено сообщение

                        Комментарий

                        • #1993
                          Вот возник вопрос: "Почему в пост. СМ №1115 от 26.07.2010 откорректирована лишь часть касаемая регистрации и ни одного изменения в правилах пользования маломерными судами... ведь в ней тоже есть прямые несоответствия указу 200?"
                          Бессилие миллионов порождает произвол единиц...

                          Комментарий

                          • #1994
                            Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
                            Антон, мне паранжа не нужна, я не прячусь. Я работаю в ГИМС. И имею право высказывать свои суждения где бы-то ни было. Кстати "дурю я людям мозги" только в соответствии с нормативными документами, а не как ты на эмоциях. Постановление СМ №1115 от 26.07.2010 только подтверждает мои слова.
                            Вот и чудно что не скрываешься и открыл личико !;)
                            Постановлений в СМ выходит туча и они не всегда согласуются с нормативной базой ,а уж тем более с Указами!
                            Некоторые постановления вызывают бурю негодований и нецензурной лексики о чем АГЛ высказался в 2009г так "один деятель издал и в отпуск укатил... было это год назад". Как происходит законотворчество в СМ могу только с сожалением констатировать "не так как нужно",а как нужно не знает никто в РБ!
                            Куча вводных меняющихся на день по два раза И БОЛЕЕ, узкое лоббирование каких либо интересов +это все нужно увязать с нормативкой.... ит.п
                            А теперь было бы интересно узнать, а что такое ТО лодки и где про это написано И С ЧЕМ ЕДЯТЬ ?
                            Почему внутренним постановлением ОСВОДа, суда сдаваемые ОСВОДОМ на прокат ,ТО не проходят ?
                            Вам предлагалось т.е ГИМСУ самостоятельно внести дополнения в постановления СМ аж далеком 2007г,но тогда вступило новое постановление и вы сказали что на следующий год вы внесете поправки,но ни в 2008-2010, вы не удосужились внести поправки в действующие постановление. Низа грузоподъемности судов не было.
                            Вы своей писулькой "ниже 1000 рег.тонн..." хотели по максимуму срубить копеек.
                            А зря !
                            Я лично не против регистрации,но вы увязали регистрацию и ТО лодок в единое целое,получилось то что получилось.
                            Будете как минимум год,а может и более ждать теперь !
                            Буду рад с вами не очень сильно к встрече на воде и к судебным тяжбам если такое случится вплоть до конституционного суда,а там посмотрим об эмоциях указа №200 или в вашем постановлении суть !
                            ТО лодок это профонация и вы это лучше меня знаете!
                            Последний раз редактировалось Антон; 03.08.2010, 14:08.
                            Последнее большое переселение было в Америку , для местных жителей, это закончилось резервациями , что будет с Европой в 21 веке, боюсь даже предположить ?:cool:

                            Комментарий

                            • #1995
                              Сообщение от Антон Посмотреть сообщение
                              могу только с сожалением констатировать "не так как нужно",а нужно не занет никто!
                              В конституцию необходимо вернуть слово ЗАКОН вместо нынешнего- законодательства.

                              Комментарий

                              • #1996
                                Сообщение от Славек Посмотреть сообщение
                                Антон, мне паранжа не нужна, я не прячусь. Я работаю в ГИМС. И имею право высказывать свои суждения где бы-то ни было. Кстати "дурю я людям мозги" только в соответствии с нормативными документами, а не как ты на эмоциях. Постановление СМ №1115 от 26.07.2010 только подтверждает мои слова.
                                Очень даже замечательно что у нас в общалке есть работник ГИМС. Давайте проиграем ситуацию. Вы в рейде на водоеме подъезжаете ко мне. Представились, предъявили документы и т.д. Я вам предъявляю судовой билет (без ТО), аптечку, огнетушитель, отливное. Права отказываюсь предявлять. Веду себя как обычно здержано и вежливо.
                                Ваши действия?
                                Если по нашему скроен, то и один в поле воин...

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 33 83 123 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 143 183 233 519 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X