Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку.
Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться - это не займет много времени.
Для просмотра сообщений выберите раздел.
В русском языке всё есть, даже матерные слова в адрес Главного судьи международных соревнований.
Это твои критерии хамства или "не -хамства". Красавчик, ты, парень. Привык, что вокруг все безмолвные и порядочные...
Спокойной ночи, действующий спортсмен...
Последний раз редактировалось Yaroslaw; 16.03.2011, 01:27.
В русском языке нет слова продавщица. С мерой у меня все ок. Давай без хамства?
В русском языке всё есть, даже матерные слова в адрес Главного судьи международных соревнований.
Не получится , Александр Александрович. Хамство - это твой конёк.Ты сам перешёл все терпимые границы. Извини. Дальше по-мужски. Будем играть по твоими правилам. Без изысков...
Последний раз редактировалось Yaroslaw; 16.03.2011, 00:45.
Семь раз отмерь - один напиши. Отмеряю медленно, с перерывами, - извини...
Возможно, перепутана последовательность.
P.S.
Понукай, Александр Александрович, у себя на работе среди продавщиц или дома. И команду "вперёд" там же отдавай. Ты чуство меры где потярял, парень?
В русском языке нет слова продавщица. С мерой у меня все ок. Давай без хамства?
...p.s. очень любопытная привычка многократно переписывать одно и то же сообщение. Не успеваю отвечать на одно, как оно трансформируется во второе, а на выходе выходит пятое. Сообщения-мутанты какие-то.
Не искушён, Саша, в интернет-боях.Да и печатую пару-тройками пальцев.
И никогда не считаю своё сообщение истиной в последней инстанции. Семь раз отмерь - один напиши. Отмеряю медленно, с перерывами, - извини...
P.S.
Во-вторых, господа, поменьше вопросительных знаков, я уже писал. Есть что реально опровергнуть? Вперед! Не надо этих вопросиков.
Понукай, Александр Александрович, у себя на работе среди продавщиц или дома. И команду "вперёд" там же отдавай. Ты чуство меры где потярял, парень?
Последний раз редактировалось Yaroslaw; 15.03.2011, 23:06.
Ну откуда у человека, не бывшего на тренировках и знающего всё по слухам и чужим отчётам, может быть такая оценка?
Во-первых, еще остались люди, которым я могу доверять. Хотя спортивная жизнь постоянно сокращает этот список .
Во-вторых, господа, поменьше вопросительных знаков, я уже писал. Есть что реально опровергнуть? Вперед! Не надо этих вопросиков.
Не надо дичать - это опасно для всех и для самого себя, в первую очередь.
Остановись, Саша. Не буди усопшее...:D
Я трудностей боятся не привык ;).
Вот это точно, для всех и надолго.
Как для меня, то на всю жизнь.
Добавлено через 2 минуты
p.s. очень любопытная привычка многократно переписывать одно и то же сообщение. Не успеваю отвечать на одно, как оно трансформируется во второе, а на выходе выходит пятое. Сообщения-мутанты какие-то.
Последний раз редактировалось РА; 15.03.2011, 22:57.
Причина: Добавлено сообщение
У поляков и украинцев тренировка удалась, отсюда и результат, а вот у нас он очень посредственный, попросту – задница, соответственно и оценка тренировки аналогичная.
Ну откуда у человека, не бывшего на тренировках и знающего всё по слухам и чужим отчётам, может быть такая оценка?
Мне было дико слышать,
Не надо дичать - это опасно для всех и для самого себя, в первую очередь.
Остановись, Саша. Не буди усопшее...:D
В результатах команды на ЧМ 2010 главная вина - моя, не "Докеров" и "Западной Двины". Им спасибо за то, что они сумели сделать. И не вина "Аматоров", которые не могли сделать то, что необходимо, по объективным причинам..
И ошибки, мной совершённые, особенно в стадии формирования сборной, что самое главное, мне ясны. И, случись подобное, я их больше не повторю. "Благими намерениями выстлана дорога в ад"...
получены уроки, для всех.
Вот это точно, для всех и надолго.
Последний раз редактировалось Yaroslaw; 15.03.2011, 22:57.
прикольно, Саша.... выглядит как обвинение.... читаю и удивляюсь... а что, позволь мешало тебе поучавствовать в тренировках и наработать для сборной точки?
Не знаю, Володя, что тебя так прикололо, и чем удивила моя трактовка. Свое мнение я озвучивал не раз, в том числе и после ЧМ.
Прежде всего, наверное, надо определиться, что тебя так задело в моем сообщении. То, что мнение расходится с действительностью, или то, что мнение мое, и оно высказывается публично? Во втором случае, я искренне тебе сочувствую, а в случае первого слишком мало в твоем ответе реальных доводов и фактов, опровергающих меня.
Чтобы прояснить свою позицию и убрать возникающие у многих вопросы, напишу несколько конкретнее. Очень не хотел афишировать ситуацию с моей визовой проблемой, но одно дело, когда об этом разлогольствует БигНик, который абсолютно не в теме, другое – спекулирует человек, который знает всю ситуацию изнутри. Лучше один раз написать, чем быть объектом этих спекуляций постоянно.
Да, я подвел команду тем, что у меня возникли сложности с консульским отделом посольства Латвии. Своевременно, собрав все положенные документы, я пришел с ними и с действующим (не просроченным) паспортом в консульство. В моем паспорте на странице с фотографией была загнута часть (порядка 2*30 мм) клейкой поверхности в месте скрепления страниц. На такое состояние паспорта я не обращал внимания, т.к. оно было практически с момента его получения, что не мешало мне посещать различные страны, в том числе Евросоюза. Чиновник консульства усомнился в ликвидности документа и предложил, дабы не было отказа в визе, заменить его, заявив, что визу мне затем выдадут очень быстро. Паспорт, с обращением за помощью к начальнику ОВИРа, я поменял за 6 дней. (обмен стандартный - 30, срочный – 15 дней). По приходу в консульство мне заявили, что ничего не обещали, срок для получения евровизы слишком короткий, и ничем помочь не могут. Никакие просьбы, доводы, желания встретиться с консулом на них не действовали. Далее были мои звонки с просьбой о помощи Стикусу, председателю латвийской ФРС, многим людям, в числе прочих и Святощику Виктору. С его помощью через Диму Профи мне порекомендовали человека, который согласился помочь. Долго не буду утомлять, но пробиваться через самое европейское консульство пришлось через содействие помощников послов Республики Беларусь в Латвии и Латвии в Республике Беларусь. И если подавляющему большинству членов сборной виза была бесплатной, то я за нее + решение отдал 160 евров. Виноват ли я в ситуации? Наверное, да, но это случай из разряда «от сумы и тюрьмы не зарекайся». В любом случае, кроме финансового вопроса, я наказал себя тем, что потерял место в стартовом составе сборной.
Все, что зависело от меня, я делал для того, чтобы как можно быстрее оказаться в Риге и помочь сборной. Здесь не упоминаю о множестве мелких организационных моментах, решаемых мною в Минске.
Все это, тем не менее, лишь одна из составляющих общего результата. Командная тренировка это совокупность многих факторов и действий нескольких человек.
Про факторы. Проблемы с лодками и моторами для тренировок. Возможно, мы больше не будем так полагаться на организаторов и не поленимся привезти пару своих комплектов, особенно если ЧМ будет у соседей. Все были против моего этого предложения.
Отсутствие координации действий между экипажами. Почему у сборников не было местной мобильной связи на тренировках и в турах, хотя это однозначно было запланировано? Это очень большой минус.
Про точки на тренировках. Почему, Володя, ты так скромно умолчал о вкладе Докеров? Мне было дико слышать, что ребята оттренировались чисто по личной программе, не внеся в общую копилку ничего, ни одной точки. А на вопрос о том, что они будут делать, если найденная вами точка не сработает, ответили, что имеют свои варианты. Где был твой праведный гнев? Я знаю это место.
Контроля и ответственности за тренировочный процесс не было.
Отсюда были реалии первого тура, вы – ковыряли, а поляки – ловили, пора научиться не путать эти вещи. Причем, вы прошлись по всем своим точкам (это называется поиск), а поляки не сходили с места. Ты считаешь, что точки были и вы выступили достойно? Но, извини, считать мало, надо это подтверждать реалиями. А реалии – нижняя часть таблицы. А все точки на второй тур, что остались нам – та, где вы заканчивали первый, да те, которые привез Вадим, поездив с латышами. Причем самая лучшая, где были пойманы судаки и крупный окунь, была закреплена за вами. Но, о несчастье, парни, которые на всех форумах кричат о том, что на соревнованиях надо ловить только крупняк, в самый ответственный момент, как они выразились – «зас…ли», и поехали ковырять окуня. Еще одно подтверждение тезиса о том, что ловля рыбы в интернете и на водоеме – разные вещи. Нас об этом из-за отсутствия связи, конечно, никто не известил, поэтому судаком и окунем в конце тура там снова закрылись латыши. Что оставалось делать нам, я уже писал. Да, выйти во всем белом не получилось, чуда не произошло, тут я снова, наверное, должен извиниться. Зато Докеры после этого смело заявляют, что они с утра на свежих точках, за 5 часов, поймали больше, чем Аматары после обеда за 3. Вот такая собственная гордость.
Как ты там пишешь - я с больной головы, на здоровую? Ну-ну.
Подытоживая, Володя, скажу, не ищи во всех моих постах обвинений. Есть констатация факта, и еще надежда, что будут получены уроки, для всех. Время, проведенное в спорте, научило меня оценивать результативность тренировки, не эмоциями, а итоговым результатом, показанным на соревнованиях. У поляков и украинцев тренировка удалась, отсюда и результат, а вот у нас он очень посредственный, попросту – задница, соответственно и оценка тренировки аналогичная.
Еще, если ты не согласен с чьим то мнением, то лучшим вариантом оппонирования будет не наличие в тексте массы вопросительных знаков и словосочетаний «а ты?», а присутствие конкретики.
Именно поиском занималась белорусская сборная после проваленных тренировок..
прикольно, Саша.... выглядит как обвинение.... читаю и удивляюсь... а что, позволь мешало тебе поучавствовать в тренировках и наработать для сборной точки? (визовые проблемы, ну не дети мы, что бы прятать собственные неудачи за такими "объективными" причинами) Мне казалось что Вадим два дня не на берегу провел а ловил-ездил, или ты считаешь что он провалил тренировку??? Самокритично...
У тебя притензии к моей двойке? Так я тебе скажу... даже оттренировавшись так как на ЧМ мы свои точки нашли и рыбу на них видели и ловили в силу своих скромных способностей как запасные, да, ковыряли окуня - потому как больше ковырять было нечего, Поляки тоже окуня ковыряли... наковыряли на 1 место однако..... И что? кто и в чем виноват перед тобой?
И нам, с Вадимом, вышедшим во втором туре просто не было куда плыть.
В этом тоже виновата "белорусская сборная" ? Ты наверное забыл, что ты тоже в нее входил... А что ты дал этой самой сборной? Каков твой вклад? куда ты отправил ловить другие двойки? что наработал?
опять все вокруг виноваты - не дали выступить достойно... Не поставили на точку не забросили в рыбу...
Точек с рыбой не было, в принципе. И мне было смешно, когда потом тренер (!!!) спрашивает, кто у вас сколько поймал, без вопроса, а кто чем и сколько ловил.
.
Была, Саша , была... по 7-10 кг на двойку привозили.... Или ты на другом водоеме был????
Его не интересует, что надо было пытаться выйти из той задницы, в которой оказалась команда, экземплярами, а не судорожным ковырянием единичного окуня, "которого все и так умеют ловить :)".
.
И кто же ее в эту задницу загнал? :D Мы с Вадимом или Докеры (13 и 15) после первого тура или может Ярослав? который вместо того, чтобы ходить по берегу во фрачной паре с биноклем два дня у Вадима на моторе отсидел.... Давай не будем перекладывать с больной головы на здоровую... Я так понимаю ты собирался выйти весь в белом и за три часа, поймав пару трофеев вытянуть команду в призы... Благое дело ты задумывал... Жаль что несрослось.. естетсвенно по "объективным причинам" ну и то, что
3. Присутствие судьи в каждой лодке позволяет
- убрать запрет тренировок перед соревнованиями, а может и между турами
разные вещи, не правда ли?
Местные водители были только у тех, кто не мог или не хотел сидеть "за рулём" и по нужде на супердорогих лодках и катерах, которые не доверяли спортсменам, как это случилось с Володей и Вадимом. Хотя Володя, насколько я помню, сам был за штурвалом в сложных моментах подхода и выбора точек. И точки были...
...что найдена для нас другая лодка, инужно возвращаться на базу. 12.45 - отъезжаем на кастрюле . До окончания тренировки два часа, поднимается ветер 8-10 с порывами до 20 метров, Пытаемся плыть в водоизмещающем режиме - волна перехлестывает через борт, через 15 минут мы мокрые почти насквозь, так со скоростью 5-8 км/ч тошним на противоположный берег пробуем ловить - якоря не держат, пара забросов и тебя сносит на 20-30 метров. Водитель-латыш как оказывается гл. судья предлогает вернуться на тихий берег, т.к. становиться опасно...
Это не про спортсмена, а про организаторов, которые должны ему всё предоставить или изменить правила под имеющееся у него снаряжение. Если мы не собираемся соревноваться только между собой, значит надо играть по правилам соперника.
У организаторов есть не только права, но и обязанности. Это - новость?
Да, на ЧМ за оргвзносы предоставляются и лодки и судьи, на Чемпионате России - судьи предоставляются организаторами. Вполне нормальная практика. Вот это - правила соперника. А не какие-то иллюзии.
Последний раз редактировалось РА; 12.03.2011, 19:09.
Причина: Добавлено сообщение
Не так? Интересно, а как, напиши, пожалуйста. М.б. у вас в лодке был кто-то из россиян или украинцев? Это меняет дело. Очень интересно.
Хороший интерес у участника Чемпионата мира...
Объясняю: у нас с Вадимом в лодке никого не было. "За рулём" и в свободное время со спиннингом - я. Штурман и со спиннингом - Вадим. Вадик сказал, что моторы он не любит :D.
Аналогично "Докеры". Около половины экипажей-участников имели привезённые свои лодки, включая и москвичей. Там местных водителей, тем более судей, не было. Местные водители были только у тех, кто не мог или не хотел сидеть "за рулём" и по нужде на супердорогих лодках и катерах, которые не доверяли спортсменам, как это случилось с Володей и Вадимом. Хотя Володя, насколько я помню, сам был за штурвалом в сложных моментах подхода и выбора точек. И точки были...
Последний раз редактировалось Yaroslaw; 12.03.2011, 18:39.
Де жа вю с прошлого ЧМ 2010 в Риге. Только если о командах в целом. Россия с поиском щуки и Польша с мелким, по понятиям Кишозера (130 гр), окунем.
Вот именно, де жа вю. Вот дело в том, что Россия и Польша нашла эту рыбу на тренировке, как и Украина и Латвия. Только у России она сместилась после шторма. Я же говорю о поиске, на наших "суперрыбных", по сравнению с Кишозером водоемах, с запретом на тренировку перед стартом. И Россия вынуждена была искать рыбу на соревнованиях, когда остальные просто ловили ее не сходя с точек. Именно поиском занималась белорусская сборная после проваленных тренировок. И нам, с Вадимом, вышедшим во втором туре просто не было куда плыть. Точек с рыбой не было, в принципе. И мне было смешно, когда потом тренер (!!!) спрашивает, кто у вас сколько поймал, без вопроса, а кто чем и сколько ловил. Его не интересует, что надо было пытаться выйти из той задницы, в которой оказалась команда, экземплярами, а не судорожным ковырянием единичного окуня, "которого все и так умеют ловить :)". В этом и есть командная тактика в конкретных условиях. Если знать, что тренер потом такое спросит, а потом пойдет за спинами и на форуме недалекие начнут расплескивать, то возможно, не ставил бы крупные приманки с поводками, а тупо отловил бы микроджигом, выловив пяток матросиков. Зато был бы "не хуже", и в непонятном личном рейтинге не опустился бы.
Личная тактика в лодке губительна для командной.
А мне ничто не мешает учитывать международный и соседский опыт и проецировать его на наше, пока ещё очень бедное, техническое оснащение и совсем не абрамовичское состояние спортсменов, которые ХОТЯТ участвовать в спортивном спиннинге с лодок.
Латвия и Украина прошли путь к международным стандатрам за 4-5 лет. Сумеем на год-два быстрее - вот и замечательно.
А что мешает учитывать российский опыт, как законодателей моды в этом виде? Надо искать судей и что-то делать?
Ну и со спортивной дисциплиной и командными принципами надо что-то делать, чтобы каждый не был сам себе звезда . Это можно наладить только продумав и организовав серьёзный процесс отбора и подготовки, а до этого пока как до луны.
плюспицот, Володя! полностью присоединяюсь... полностью!
Прокомментировать: