Чемпионат мира по спинингу с лодок.

Пока писал, РА подтвердил мои выводы по методу замены

Добавлено через 1 час 3 минуты
А теперь факты:
Итого вся тренировка 5 часов + 15 мин на поездку туда и 10 назад, всего 325 минут.
На инцидент с лодкой потрачено 105+15 (условных)=120 минут, плюс потом еще 15(туда)+15(обратно)+30 минут между при замене лодки, т.е. еще 60 минут (грубо). Итого 180 минут.
Теперь простейший математический расчет исходя из имеющихся данных:
325 - 100 % времени;
180 - Х % времени.
Соответственно Х = 180*100/325=55%.
Теперь вопрос. Стоило подавать протест или нет?
Тренировка сорвана однозначно. И это без учета того, что большая ее часть прошла при "хорошей" погоде, когда все остальные успели потренироваться при более-менее нормальных условиях.

Упущенную возможность уже не вернуть, к сожалению. Но запомнить урок следует.

Я вряд ли смогу вам объяснить, Виктор, зачем.
Вы не поймете, т.к. к спорту имеете абсолютно опосредованное отношение, не были ни спортсменом, ни тренером и обо всем судите своим дилетантским взглядом.

И скорее всего - "кто меньше словит, тот уступает место, но это потом посмотрим по обстоятельствам" чему подтверждение:
Как всегда лезу не в свой огород, да еще и с дегтем.

ИМХО_1 Такие вопросы не могут решаться коллегиально. Если пошли в большой спорт, то и подход должен быть соответствующий - решает не спортсмен сборной, ловить ему или нет, а то лицо, которое является тренером.

ИМХО_2 Запасной, к сожалению для него, и есть запасной, чтобы подменить в экстренной ситуации. Но это не нравится самому спортсмену-запасному, тем более на фоне скоротечности подготовки и самофинансирования.

Так что вопросов много, а ответов мало:( А если и есть ответы, то нет ресурсов и т.д.:(

ЗЫ Я не хочу никого обидеть своими мыслями в слух. Очень рад, тому, что от нашей страны была команда, что она выступила, что люди набрались опыта, завидую участникам. Но и недостатки не замечать - плюс только нашим соперникам.

У "Аматаров" действительно вес 690 грамм. Поясню свой взгляд на этот результат. После тренировки, на сколько я понял, общих точек было минимальное кол-во. И все они, где на тренировке был стабильный клев рыбы были проверены. Обе наши двойки долавливали первый тур в одном заливчике на совершенно некрупной рыбе.
Решение про замену обговаривалась заранее, при выпадании двоек из трети участников. Запасные должны были менять худшую двойку. В любом случае решение принимал руководитель. Поэтому мы до последних секунд перерыва были в неопределенности.
При определении нас, как двойки на второй тур, вариантов ловли было не много, так как перспективных точек совсем не осталось.
Либо пройтись по точкам латышей, либо проверять все, где на тренировках у Вадима и Ярослава была хоть малейшая "жизнь", либо в заливе работать по мелкому окуню.
Одна латвийская точка не сработала, вторую, где во втором туре в итоге закрылись рыбой оба латвийских экипажа, оставили Двине. Сами решили попробовать найти "журавля". Считаю это решение наиболее правильным, так как тактика ловли некрупного окуня вряд ли подняла бы выше 8 го места, а если бы нашли "польский вариант" были бы шансы на место повыше.
Надеюсь, я удовлетворил интерес по поводу замены и "привоза" 11 места?
В любом случае больше ничем помочь не могу.

Про Шанина и др.
Надо понимать, что погода очень сильно изменила положение рыбы на водоеме. И естественно, что краснодарцы, неплохо половившие на тренировке, были настроены отработать по своему привычному варианту.
Когда это не получилось, они наверняка пытались изменить ситуацию, но время и клева, и разбора точек было упущено. К слову заменившая их пара поймала также немного - 1110. Естественно ребята были подавлены и растроены, но ни до, ни после в общении с ними я никакого пафоса и других элементов звездности не наблюдал.
Что до инцидента с лодкой... А почему нет? Каждый использует для победы все средства по максимуму, в пределах дозволенного, конечно.
И если авторитета хватает на "выбивание" плавсредства, то нам надо только учиться отстаивать свои права в подобных случаях.

Как можно так писать про шестикратного чемпиона мира? Для меня Шанин однозначно кумир. Ничего, в другой раз, когда потеплее будет, "Твичинг на мелководье" покажет всем где раки зимуют.

2 Вий
А я понял из поста РА, что у сборной тренировка не получилась
Может быть из-за этого :
Цитата из отчета Володи Полоцк -
"...Подскакиваем на вчерашнюю окуневую - рыба есть ! Видим там Докеров - удивляемся, вроде не их сектор. Уходим, ищем, ловим находи еще пару неплохих точек.... время исходит. Вечером на совете узнаем, что Докеры по нашим координатам вышли на окуня и там его и ловили практически весь день , поиска у них небыло - точек они не наработали... "
И перед первым туром "было за что" заменить, если уж "шашками махать"...

Шанин приколол.После скандала с лодкой на тренировке, очередная серия "твичинга на мелководье " на пошла... и поделом.

А можно ли почитать отчеты самого Шанина?

Виктор, ну чего сейчас "шашкой рубить" замена экипажа на
запасной было решением коллегиальным, насколько я понял
из вышеизложенного Вадзимом, и Володя Полоцк.

Всем переругаться дело нехитрое.

Т.е. замену обусловили заранее, независимо от текущей ситуации.Припомнили результаты гомельской "перестрелки"? Заменили экипаж, участвовавший во всех тренировках и в первом туре, уже приспособившийся ловить в сложных погодных условиях, на команду, в которой тренировался только Следопыт. До шторма.
Нах...?! В смысле, - зачем?!
Вот и приволокли они сборной одинадцатое место. Зато самолюбие потешили.Самое прикольное, что в итоговом протоколе замена даже не указана. Доказать участие не удасться.
Очень хорошо. Для начала.Вы, полочане, - обе команды - самые стабильные! Не скисайте.
РS:А что до первой тройки, то она вам вполне по силам.

Добавлено через 8 минут
Так и тянет кинуть зелёный квадратик. Но вот зачем надо было заменять собой Докеров,если ваша команда, перефразируя слова "одного очень опытного российского спортсмена" "Совсем не тренировалась"?

Володя Полоцк, ооооооочень толковый отчёт!
очень толковый анализ и мысли в каком направлении и как двигаться дальше! Много эмоций! Всё достаточно искренне – просто супер!
Очень ценно что ты зафиксировал свои первые (эмоциональные) впечатления и сделал их доступными для общественности! Это есть начало работы на следующие результаты сборной (в каком бы составе она не поехала на следующий ЧМ или другие соревнования международного уровня).
Vadzim тоже молодца! Самокритично, честно, по делу.
Остальным очевидцам и участникам прошедшего чемпионата по возможности надо тоже свои наблюдения-впечатления зафиксировать. То что останется в голове одного человека не станет коллективным опытом и конкурентным преимуществом команды в будущем.
Любые соревнования выигрываются «командой» ! Даже в личном зачёте (в любом спорте) выигрывает команда (тренеры, тех. персонал, менеджмент, врач и т. д. в зависимости от вида спорта) в более широком смысле чем одна или несколько двоек.
Рыболовный спорт у нас родился и существует на амбициях (в виде желания доказать что ты лучший) отдельных людей. Амбиции и честолюбие это то без чего не бывает спортсменов высокого уровня. Но для победы в командных видах надо ещё …….. Вот яркий пример гребля.
Был такой ДОСАФовский вид – гребля на ялах (типа спасательной шлюпки). Он не был олимпийским и даже в чемпионате СССР участвовали любители. Там специфика в том что нескольким людям нужно синхронно прикладывать свои усилия в различных фазах гребка. С виду все гребут синхронно, но …… приезжает на чемпионат СССР команда Черноморского флота (отборные молодцы со всего флота, два метра рост, косая сажень в плечах, вместо службы тренируются ….. ну монстры одним словом, весло на гребке ломают) а рябом с ними, по соседней воде, стартует команда из Белоруссии. Ничего с виду особенного: бывшие спортсмены но уже работающие кто где (на заводе, в школе и т.д.). Рядом с черноморцам смотрятся – обнять и плакать! Но на воде сидят этим составом уже четыре года. Со старта черноморцы чуть лодку от воды не отрывают и вперёд уходят. Белорусы в своём темпе (чётко выверенный темп гребков в минуту, амплитуда и т.д.) догоняют их к концу первой трети дистанции. Моряки в лёгком афиге начинают ломить во всю свою немереную силу. Их загребной взвинчивает частоту до нереальной. Осипший рулевой ревёт под каждый гребок. А белорусы шесть человек как один организм – каждый гребок как на сотнях километрах тренировок …… первая фаза гребка ноги, дальше спина, в конце гребка руки. Миллисекунда в миллисекунду. Весло из воды не рвать, подъезд на гребок синхронно (быстрее .опу к ногам подтянешь – веслом впереди сидящему по спине), высота вёсел над водой одинаковая (с учётом волны), свой ритм для каждой части гонки. Вообщем пол дистанции нос в нос идут. Только черноморцы каждый себе …. на силу … рвут воду. И вроде синхронно вёсла мочат, только каждый силу вкладывает в гребок когда ему удобнее – кто в начале весло в дугу гнёт «против воды», кто в середине гребка «по воде», а кто со старта упахался со сбившимся дыханием только «гладит» воду с меньшей амплитудой пытаясь верхушками лёгких «надышаться». Минуты тяжелейшей работы нос в нос ….. время кажется остановилось. Каждый на пределе и уже где то глубоко внутри готов всё бросить и умереть …. И тут белорусский рулевой до этого размеренно раздававший темп (а внутри всё в комок … и только бы не сорваться на визг) спокойно так (на сколько это возможно в плеске множества вёсел) почти кричит «Всё ребята заканчиваем «гладить» начинаем работать финиш ! И рррразз! и рррразз!» Фсё ! моряки чуть вёсла не побросали и проиграли на финише больше двух лодок. Потом половина из них пришла смотреть как белорусы лодку после соревнований грузили в машину, типа «где у неё моторчик?!». Никак не могли поверить что сухопутные пигмеи их порвали.
Очень хорошо помню как в морской школе, в боксе где хранились их ялы и вёсла, висел плакат «Уважительной причиной неявки на тренировку является только смерть». Кстати сейчас им за 70 и они по понедельникам в баню ходят вместе …… кто жив ещё.
Во млин …. хотел только сказать Володе что его отчёт весьма полезен, а стока букав навтыкал.
В итоге начало положено. Хандру и нежелание больше участвовать в соревнованиях в сторону и спокойненько двигаемся дальше (работа над ошибками, подготовка следующего внутреннего чемпионата, план работы со спонсорами, личный план повышения спортивного мастерства и т.д.)
Вообщем, хотел поддержать участнегов !

Латыши взяли во втором туре две зачетные щуки на мелководье джерковыми приманками. Тут дело не в методе. По словам одного из "провалившихся" россиян они просто тактически ошиблись - пошли ловить щуку по натренированным летом местам, а ее там не оказалось.

это вам кто сказал?

Готовится нужно к ЧМ-2012, в следующем году чемпионат в Италии пройдет, и поучаствовав в добывании 3000 евро на команду, я думаю что по 2000 евро на человека (предворительный бюджет) сборная РБ не соберет, только если Салмо, Перекат, Кингфиш и Тохатсу вместе выиграют квалификацию.

Лодку можно было использовать, но мы за 2 месяца до сорев забронировали на два дня тренировок 3 мотолодки и за две недели получили подтверждение о их готовности. Жеребьевки не было, делили то ли по-честному, то ли по справедливости, но лучше бы поровну:D. И протест подавать было во-первых некому - представитель нашей команды вынужден был участвовать в тренировке вместе со спортсменом и к тому моменту уже уплыл, а спортсмены лично (если только ты не Шанин:D) не могут подавать протесты. Практического смысла в протесте не было, так как лодку уже отдали, а замены ей не было. Сами латыши, которые занимались организацией, оказались порядочными гостеприимными людьми и просто не хотелось с ними портить отношения. Зачем было затевать "скандал ради скандала"?

Теперь по самой ловле. Володя все грамотно написал, но немного добавлю. В первом туре мы с ним потеряли много времени на поиски рыбы после прекращения клева и проверки запасных точек. Нельзя было возвращаться туда, где полтора часа не было поклевок.
Во втором туре надо было рисковать - соревнование ведь единичное, на следующем этапе не отыграешся. Нужно было ехать искать крупную рыбу как предлагал Володя, а я настоял на том, чтобы уходить от ноля мелким окунем (заб...дел короче:(). Поймали мы его в единицу времени больше, чем в первом туре, но этого было не достаточно. Остальные команды сделали больше правильных выводов во время короткого перерыва в ловле. Мы же информацию о результатах первого тура получили от Валеры Сикиржицкого и Вадима Якубовича, но ее было у них не много:
1) лидеры джигом ловили не так как мы. Далее следовали жесты руками как надо делать, благодаря чему мы с Володей с горем пополам приловчились добивать остатки окуней на точках, обловленных в первом туре нашими же партнерами.
2) очень много окуня поймали поляки на противоположном берегу. Этим мы воспользоваться не смогли, так как сесть на хвост полякам не получилось (они предусмотрительно сняли с курток номера с флагами), а в разные сектора к противоположному берегу стартовали несколько команд и было непонятно за кем держаться.
3) латыши поймали много окуня. Эту инфу подтвердил и Вадим Якубович, который был судьей в их лодке в первом туре, показал точку, на которой те "отрывались", но он же сказал, что клев там у них прекратился. Мы эту точку проверяли во втором туре одновременно с латышами и вместе с ними там "соснули".
4) латыши поймали пару зачетных судаков и поимели еще несколько поклевок в районе выхода канала в Даугаву (сообщил Вадим Якубович). У нас в том районе было натренировано две точки, но повторюсь, я заб...дел с нолем искать судака:oops:.

Мы даже не знали, что в команде была замена. Когда со старта уходили, то четверо наших возле лодки на причале стояли и ждали решения тренера. Мы потом звоним Илье, чтобы узнать как у них начало тура сложилось, а он звонок сбрасывает. Ну, говорим, :):):):):) эти Докеры, а Илья нам с латышской лодки кричит, что ему телефоном пользоваться нельзя, что он уже судья! Прикольно.
Окунь там ловился совсем не такой, как наш . Даже клевал по другому: в начале подмотки чувствуется какой-то зацеп - подсекаешь, есть! Пару оборотов катушкой - сход:evil:! И так раз тридцать за день! Мы реально где-то 50% поклевок использовали... а на тренировках вообще сходов не было, проблема была рыбу стряхнуть, приходилось всю в лодку поднимать. Латыш-судья потом сказал, что весь наш окунь пойманный на соревах - это морской.


Теперь добрые слова:

Спасибо форуму за то, что болели за нас и нас поддерживали - мы реально ощущали, что не одни там.

Спасибо спонсорам - РГОО БООР, профкому ОАО НАФТАН, СалмоБелфишинг. Без их участия врядли бы мы вообще поехали.

Спасибо Ярославу Тихоновичу - он взвалил на себя большую часть организационных вопросов, без его энтузиазма поездки бы не состоялось однозначно.

Партнерам по сборной - спасибо за совместную работу. Пускай у нас по ряду объективных (и не очень) причин не получилось ни командное ни личное выступление, каждый из нас по своему старался и что-то делал для сборной. Если бы нам удалось пару раз до этого совместно посоревноваться - результат был бы лучше.

Валеру Сикержицкого благодарю за моральную поддержку и за практическую помощь. Валера нам даже принес в лодку сухой паек в перерыве, за что ему отдельный респект. А за то, что инфу слил конкурентам - мы не злимся (шутка).

Почитал с огромным удовольствием отчет Володи (Полоцк).

Отрадно, что главный результат получен - сделаны правильные выводы.
А именно то, что условием успешного выступления является грамотная и кропотливая подготовка.

Поплавочники эту школу тоже проходили и без провалов в Болгарии и в Словакии, не было бы успеха в Познани.

Посему желаю коллегам по дружественной спортивной дисциплине засучив рукава, готовиться к новым соревнованиям!

Хочу сказать добрые слова всем, кто организовывал поездку, участвовал в ней и помогал. Все это заслуживает уважения.

Я был не в курсе что это его помощ. Ты сказал - меня попросили, я привез! :)

Евгений, спасибо. Докеры забыли свою струбцину. И рисковали выйти на старт без эхолота. Резину видел.

Ничего прикольного. Когда мне скинули смс о необходимой резине и струбцине для кого-то из участников, я обратился к Жене и он без вопросов согласился помочь.

Саша, ты прав, огромная благодарность всем, кто помог туда поехать и всех, кто оставшись здесь, искренне болел и переживал за нас
Спасибо вам

отдельное спасибо:
Ярославу Тихоновичу - за то, что вообще поехали, за организацию всей предварительной работы. Человек ехал, тратил свои деньги, даже не выступать а помогать тем, кто выступает.


Прикольно - с этого места поподробнее, пожалуйста. Потому, как про помощь сборной от Евгения слышу первый раз. Хотя, вроде, там был ....