Vlad1333,
Все эти условия соблюдены- и пароизоляция и вентиляция и обработка. А вот выше или ниже цоколя будет пол- это важно. Если ниже уровня цоколя- утеплять нет смысла, все равно будет дубак от цоколя по периметру комнаты
-
Любой утеплитель типа "минвата" без пароизоляции это не есть гуд. Любое препятствие вентиляции лаг и поверхности досок со стороны подпола может привести к гниению древесины. И абсолютно пофиг где это пол устроен, выше цоколя или ниже цоколя. Чем сильнее перепад между температурой подпола и температурой в комнате , тем "сложнее" жизнь древесины.Прокомментировать:
-
Утепление пространства между балками дает отличный результат. И очень со смыслом. Вот если лаги опустить в цокольную часть, так чтобы чистый пол получился на уровне с фундаментом, то да, так бездари делают:). Но я же говорю про уровень столбиков в ровень с фундаментом. То есть балка можно сказать лежит на фундаменте. Тем самым утепление между балками проходит не по цоколю, а по стене. Вентиляция подполья - обязательное условие. Можно даже посчитать сколько нужно дырок и какого диаметра, но в сообщении выше, что писал- достаточно.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Хитрые пленки пуская покупают хитрые строители:), ниче там хитрого нет. Достаточно обычной пленки и спандбонда
- - - Добавлено - - -
Vlad1333,
Когда разбирали старый дом, построенный из гауна:), хез какого года, по документам был 1928. Опять хез сколько раз меняли полы, но...
Отдушен нет, хотя там и фундамента нет:), лаги в земле, бревна.
Я их еле распилил:), бревно один смоляк и как камень стало. Сгнило всего ничего, только в одном месте где затекало. Почти все бревна можно было стругать и куда еще пускать.
При этом стены на половину трухля.
Вот и парадокс:)Прокомментировать:
-
Классичская схема обыкновенного деревянного пола на столбиках:Сообщение от AN Посмотреть сообщение
1. Подушка песчаная ( лучше , чтобы уровень подушки был выше уровня земли по ту сторону фундамента).
2. Песок можно подсыпать сверху керамзитом, можно не делать.
3 Кирпичные столбики ,далее рубероид , либо другая гидроизоляция под лаги пола.
4. Дальше доска.
5 В фундаменте должны быть душники. Лучше в нескольких стенках. Летом - открыты , зимой -закрыты. Полы по такой схеме стоят по 50 лет. Без всякой обработки всякой химии. Это самый простой деревянный пол для деревенского дома не постоянного обитания.
Лаги должны быть в воздушной прослойке. Утеплять пространство между лагами , без утепления цоколя нет смысла. Лаги и деревянный пол без вентелируемого подполья и при достатке влаги сгнивают в труху за два года (собственноручно менял в домах сталинской постройки в Гомеле). Бессмысленное утепление пространства между ними приведет к тому же. Там необходимо применение хитрых пленок, конт обрешеток, пропиток и прочее.
Пол на песчано-цементной стяжке - совершенно другой подход и другая система. Она более трудо и материалоемкая. Если не делать теплых полов, и обитать в доме наскоками, премуществ для себя не вижу. Правда , я и не любитель обоев, ламинатов и теплых сортиров в деревне при жизни наскоками. Природа она на то и природа... Чтобы поспать на теплом горшке нефиг из города уезжать:o;).Последний раз редактировалось Vlad1333; 03.08.2016, 16:27.Прокомментировать:
-
Может кто подскажет тех,кто занимается настилом ковровых покрытий,таркета?Нужно пару комнат перестелить.Ламинат не пойдёт!Прокомментировать:
-
Пароизоляция с двух сторон? То есть утеплитель "завернул" в пленку? За чем?Сообщение от клим Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Будет, если вычеркнуть- нивелир составыСообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
С керамзита делают блоки стеновые. Новолукомльские самое то, геометрия супер, всё супер. Лучше чем ГСБ, а вы гауно:), хотя как утеплитель и правда гауно:)
- - - Добавлено - - -
Продолжаем гадать:).
Не понятно до куда песок, может действительно по фундамент насыпал, а может чуток, по пятку:).
А вы дырки советуете в цоколе и керамзит сыпать между балками:). Балки где? Хез, может в воздухе, куда сыпать?:)
- - - Добавлено - - -
Как вариант деревянного пола.
Чем выше балки от уровня земли- тем лучше, то есть тем выше подпольное пространство- тем лучше.
То есть- ниче не сыпем, можно разве что известь накидать тонким, на всякий случай от плесени.
В цоколе дырки диаметром или квадратом минимум 10см и через 1,5м. И не забываем сразу же!!!!! Поставить сетки от мышек и крыс.
Балки берем 10х20см. Подпорки под балки- можно из красного кирпича, можно вылить из бетона, но шпильку воткнуть нужно. Через 2м для таких балок.
Прежде чем укладывать балки по краю балки с двух сторон прибиваем рейку, 2,5х2,5см. Получаем фигуру- перевернутая буква Т.
Укладываем балки. Между балками набиваем доску. Расстояние между балками 60см, не по осям балок, а именно между ними. Доски хорошо антисептируем. Сенеж или аналоги для тяжелых мест.
Короче, делаем такой щит между балками, далее кидаем пароизоляцию, можно пленку толстую, укладываем утеплитель- Парок, Роквул, дешевле Изовер или пенопласт с пропениванием, сверху- захватывая балки накрываем ветрозащиту, можно и спандбонд плотностью 70, но не 30 как для огурцов:). Мембрана нафх не упала. Поулчаем слой утеплителя = 15см, это балка 20-2,5 рейка-2,5 доска=15.
Далее колотим половую доску, укладываем ОSB минимум 22м, фанеру гораздо дороже, и думаем что кинуть еще сверху.
Считаем цену половой доски и цену OSB + хез знает что:), вывод- колотим половую доску. Не будет там щелей, особых не будет, нормально будет
- - - Добавлено - - -
Итог- пол теплый. Для не ПМЖ ГСБ- гауно, кто его посоветовал купить? Более менее нормально будет в воскресенье вечером:). Это зимой и если приедешь в пятницу к обеду.Последний раз редактировалось AN; 03.08.2016, 14:53.Прокомментировать:
-
+1Сообщение от AN Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Это очень верное замечание, а по поводу 15 см керамзита ровно 5 см пенопласта..... теоретически может и так-), но практически креамзит не утеплитель, а полное ауно.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Правильный домик-)), только мансарда беспонтовое помещение-))лестница на нее займет пол дома, если конечно это не лестница, а лаз.Сообщение от Шурик из ПУХОВИЧ Посмотреть сообщение
Если засыпал песком до уровня газосиликата, то балки уже врядли положишь-((.
Делай гидроизоляцию по песку, потом стяжку, потом пенопласта минимум 5 см (чем больше тем лучше), потом 2 слоя ДСП или ОСБ (что больше нравится), а потом любой пол. Если захочешь плитку, то по ДСП кладешь лист гипсокартона или лучше гипсоволоконный лист и затем плитку, но будь готов ходить зимой в обуви или будешь стелить ковры.Прокомментировать:
-
10см плюс пароизоляция с двух сторон но это чердак.Сообщение от Шурик из ПУХОВИЧ Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Если помещение (дом) не всегда отапливается, под деревянным полом обязательно должно быть воздушной пространство, а в стенах фундамента "душники"(их можно закрыть на зиму). Отсыпать керамзитом землю под деревянным полом имеет смысл , только при хорошо утепленном фундаменте-цоколе (почти все тепло потери через него). Вобще , если не утеплен фундамент - цоколь, зачем утеплять землю под полом ? Это как босиком по снегу ходить в оочень теплой шапке.
Если дом не всегда отапливается, но будут частые нагревы от 0 до +20 срок службы ламината заметно уменьшится. При резком нагреве дома, при перехде через ноль зимой, выпадает конденсат, который будет скапливаться в самой нижней холодной точке, под ламинатом на подложке... Любой бетонный пол с плиткой в неотапливаемом доме примет темературу воздуха в доме на уровне пола на протяженном периоде времени, как этот пол не утепляй. Зимой даже стандартно утепленный дом без отопления выстывает до +5 с +20 за неделю, в том числе и бетонный пол. А прогреваться зимой он будет гораздо дольше воздуха.
Теплопроводность керамзита примерно в три раза ниже чем у пенопласта. Т.е теплостойкость 15 см просыпки из мелкого и легкого керамзита равнозначна 5 см пенопласта.
Гидроизоляцию можно проводить вспененным полиэтиленом (5мм) с металлизированным экраном, потом керамзит (это самый дешевый и теплый способ заполнить нужный объем до уровня стяжки), потом стяжка по маякам, либо пол по балкам. Если нет теплых плов укладывать пенопласт или ЭП нет смысла, как и делать черновую стяжку. Армирование бытовых стяжек небольшой площади метал. сетками излишне. Достаточно стеклопластиковой микрофибры. Если никогда не делали стяжку собственными руками, то лучше обратится к спецам ( очень быстро и ровно делают сухим с пособом с помощью растворных станций), потому как тягать нивелир. составы и клеи трехметровыми правилами можно до бесконечности, но стяжка идеальной не будет, плюс пирог из слоев в стяжках не есть гуд.Последний раз редактировалось Vlad1333; 03.08.2016, 13:44.Прокомментировать:
-
Для наездов, хватит и 15см (мансарда, потолок 1 этажа), для ПМЖ- 20 минимумПрокомментировать:
-
А сколько см утеплителя ложил...Сообщение от клим Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Смысла нет керамзит не держит не тепло не холод.По неопытности строил дом чердак засыпал керамзитом см 40.Летом жара зимой, холод сабачий.Всё убирал и ложил утеплитель вместе с пароизоляцией.Стало летом прохладно а зимой тепло.В твоём случае полы будут холодные зимой босеком не походиш и в комнате будет всегда пахнуть сыростью.Сообщение от Шурик из ПУХОВИЧ Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Только с наружи)))в эти выходные поставим окна.внутри засыпал песком..Сообщение от AN Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Добрый день всем. Может кто подскажет номерок печника знакомого .Нужна небольшая консультация по кирпичам для печки. В личку .СпасибоПрокомментировать:
-
Шурик из ПУХОВИЧ,
Скинул бы фото что сейчас есть, было бы проще гадать тем, кто ниче не виделПрокомментировать:
Прокомментировать: