Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Строительство, ремонт

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • AN
    Участник ответил
    inki
    нехрена не нагреет, у меня пол по грунту- по уровню фундамента засыпка песка, далее ЭППС 10см, далее стяжка 5см, че туда пройдет?
    Я и так норму нарушаю:), если пол по грунту и утеплен, отмостка и цоколь должны быть утеплены ЭППСом в 10 см, ну по расчету 8см, только такого нет, ну а у меня всего 5см

    Прокомментировать:


  • Gost
    Участник ответил
    AN
    Подскажи пжалста где пену брал для приклейки пенополистирола?
    И чем закрывать будешь пенополистирол?

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    inki
    посчитал:), больше чем надо для наших условий, теплопотери огражадющей кострукции так же посчитал, далее вывел необходимую мощность источника тепла.
    Нагрузка для стены в 300 выше чем надо, марка по прочности D500. Высота стены- одноэтажник 2,6 "чистая" высота, плюс два фронтона, + стропильная система по МЧ, ну плюс снеговая нагрузка, ветровая- все выше чем надо и с хорошим запасом. Строют дома в 2 этажа при классической толщине в 375, да с плитами перекрытия, а 75мм гавно:) разница

    Прокомментировать:


  • inki
    Участник ответил
    AN гы:) какие силы пучения под полом в отапливаемом доме? там по определению + будет, земля сама нагреет

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    [ Forester_Wood

    возможно Забудова и не рекомендовала производить армирование верхнего блока, значит её косяк или рекомендовала, а это не сделали.
    Я знаю что многие производители, и именно немецкие (ну оттуда они оборудование завезли) рекомендует верхний ряд блоков штробить и закладывать арматуру. Хз чей косяк. К штробированию я кстати тож скептически отношусь, лучше сделать армопояс и утеплением чтобы отсечь мостик холода.
    Утепление цоколя и отмостки может нести разные функции,
    -если пол по грунту, то основная фунция- это отсечь силы пучения (ну если грунт такой)
    -если цокольный этаж или конструкция пола имеет подпольное пространство(деревянный пол по балкам), то кроме указанного выше и то что ты сказал

    Прокомментировать:


  • inki
    Участник ответил
    AN думаю уже сам просчитал сопротивление теплопередаче для стены)))
    для ПМЖ конечно утеплять надо нормально, но не обязательно гнаться за нормативом, совсем недавно кирпичная стена с ее 0,65-0,75 была достаточной... не ведитесь на замануху, при составлении уравнения теплового баланса оказывается что для стены разумный предел 2...2,5 в зависимости от типа здания, а потом эффект утепления сильно падает, всеравно остаются теплопотери через другие конструкции и вентиляцию (около 40% тепла уходит в трубу, поэтому так "эффективно" работают стеклопакеты, перекрывают приток свежего холодного воздуха и соответсвенно меньше тепла уходит в трубу)
    стена ГС толщиной 300 вызывает большие подозрения по несущей способности, чтобы просчитать надо знать площадь с которой передается нагрузка, высоту стены, прочность применяемого материала

    Добавлено через 3 минуты
    Сообщение от [ Forester_Wood Посмотреть сообщение
    Для того , чтоб перекрыть доступ холоду в дом через фундамент
    вообще фундамент утепляют когда делают цокольный этаж или подвал, без них - утепляется пол

    Добавлено через 4 минуты
    рекомендую посмотреть на этот материал http://www.mzsm.org/o_produkcii/kirpich_porizovany
    Последний раз редактировалось inki; 24.06.2011, 11:39. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • Forest
    Участник ответил
    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
    inki
    ну ты же сам ответил на свой вопрос- как я определил что фундамент неармирован, потому что с ФБС. А чайник вроде меня определил, что с права трещина по всей длине может быть только из-за подвижки фундамента,
    Здесь и крыша из черепицы "Забудова", а она имеет вес 45 кг на м2..
    А армопояса под мауэрлатами нет..
    Вот и кровля своим весом добавила разрухи

    Добавлено через 3 минуты
    Сообщение от inki Посмотреть сообщение

    - для чего утеплять цоколь и отмостку, при чем отмостку на ширину 1-1,5м совсем не разгадал, можно и дорожку к дому утеплить тогда

    остальное после перекура =)
    Для того , чтоб перекрыть доступ холоду в дом через фундамент
    Последний раз редактировалось Forest; 24.06.2011, 11:31. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    Сообщение от inki Посмотреть сообщение
    - стена 400, для однослойной конструкции точка росы не актуальна (в однослойных конструкциях конденсация не происходит), ее положение определяется для многослойных конструкций (конденсация происходит на ближайшей к ТР границе материалов)
    согласен при однослойных ТР не определяется, но когда есть штукатурка и ей свойства отличаются от основной стены, да еще дом покрашен масленной (утрирую) краской, вот такое сочетание спокойно сделает, то что сделано....
    У меня под боком на Юго-западе целый поселок из забудовских блоков, строили как раз где то в 1992-1994 годах- стоят до сих пор, ниче не отваливается, во всяком случае я не видел такого безобразия

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    Да, мое исполнение фундамента- монолит, утепление ЭППС (Пеноплекс), для стабилизации листов, бо пена Титан(специальная для пенополистирола) подвижна, изобрел ноу-хао по фиксации:),

    отмостка так же будет утеплена на ширину 1,2м

    за фото звиняюсь, телефон был под рукой


    Здесь добавлю по утеплению цоколя и фундамента.
    -можно почитать Сажина, книга типа- "Незаглубляйте в землю фундамент", речь об МЗЛ
    А также есть СНиП по применению ЭППС в строительстве на пучнистых и малопучнистых грунтам. Скачать можно все в тырнете.
    Делаю по науке, чтобы по максимому исключить действие сил при пучнистом грунте на фундамент
    Последний раз редактировалось AN; 24.06.2011, 11:19.

    Прокомментировать:


  • inki
    Участник ответил
    покачто так... бегло по возникшим вопросам...
    - трещины с правого угла обусловлены усилиями в углах кладки, появляются зимой из-за температурных деформаций (выламывают со временем любой материал), кирпичная кладка поэтому армируется по углам, приведенный ГС на клею не армирован
    - клеевая штукатурка тогоже производителя что и блоки
    - стена 400, для однослойной конструкции точка росы не актуальна (в однослойных конструкциях конденсация не происходит), ее положение определяется для многослойных конструкций (конденсация происходит на ближайшей к ТР границе материалов)
    - ни при каких условиях, штукатурках, утеплении и тыпы точка росы не может находится за пределами стены :)
    - как бы армопояса сделали обязательными несколько позже, на момент строительства дома нормативами не требовались
    - якобы усадочные трещины по ГС - начало процесса который на фото, к примеру приведен только один дом, есть фото других домов, начиная от мелких сеток трещин и до аварийного состояния
    - для чего утеплять цоколь и отмостку, при чем отмостку на ширину 1-1,5м совсем не разгадал, можно и дорожку к дому утеплить тогда

    остальное после перекура =)

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    inki
    ну ты же сам ответил на свой вопрос- как я определил что фундамент неармирован, потому что с ФБС. А чайник вроде меня определил, что с права трещина по всей длине может быть только из-за подвижки фундамента, в данном случае такое может быть из-за отсутствия армирования фундамент, что подтвержедно вами. Кстати ФБС и ГБ- плохое сочетание. Гораздо эффективней сделать монолит по принципу МЗЛ по Сажину или ТИСЭ, но можно и с висячим ростверком....

    Да ладно, я дилетант в этих вопросах, образования нет, специальности нет, ничего нет:), только по клаве стучу:).

    ПС, хотя могу на спор - что мои причины верны полностью.

    Добавлено через 6 минут
    inki
    без подколок, если можно проконсультируй по пирогу стены
    Дачку так же пострю с ГБ при чем пирог стены следующий
    -ГБ 0,3м
    -ППС (пенопласт) 0,1м
    -отделка мокрый фасад
    плюс дополнение,
    отопление печное- постоянное, то есть ПМЖ, 1-этаж, размер 8х11, второй полумансарда (ну это не важно).

    Интересует- сочетание слоев (не отвалится ли у меня?)
    -термосопротивление стены ну под наш регион ессно, под Минском
    -ну и какие могут быть еще косяки?
    Последний раз редактировалось AN; 24.06.2011, 10:58. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • Zalex
    Участник ответил
    Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение
    тоже,небось...фундамент скажешь ставить..
    отвод...ли:):):):)ричество провести...
    и поехало...:D
    Эконом вариант
    - забетонируешь колышки на постоянку;
    - бензогенератор.

    А если серьезно, при общении с нашими строителями возникает недоброе чуство. Аппетиты ого...

    Прокомментировать:


  • inki
    Участник ответил
    AN ты выдал стандартный набор "чайника" :)
    а вообще и не собирался убеждать, вопрос-ответ, тяжко одному против толпы, особенно когда толпа жаждет подешевле, постою в сторонке, пожую попкорн :)

    если интересно, могу проконсультировать по каким либо вопросам, но только не надо мух с котлетами мешать
    кстати, как определить наличие арматуры в фундаменте по фото для меня загадка :), мы все по старинке перфоратором да ломом
    а фундамент на фото из заводских ФБСок, оштукатурен, и кстати ФБСки не армируются потомучто :):):) не надо

    Прокомментировать:


  • AN
    Участник ответил
    inki
    гы:), не убедил......Для примера могу скинуть точно такое же фото из красного кирпича, где дом просто расползается, трещины от фундамента и просто скоро рухнет, мне лень искать, но на строительном форуме есть такое и часто.
    Здесь ошибка не в материале, а в голове тех кто строит.
    Ведь согласись с кривыми руками и плохими мозгами можно завалить любой дом, что из кирпича, что из газоблоком, что из поризованного кирпица или термоблоков. Вот кстати, термоблоки и начали выпускать буквально пару лет назад, я бы больше этого боялся......

    Газоблоки выпускают даже у нас, ну очень давно, скажем лет 40 точно, можно сходить на сайт Минского комбината, там и история есть. А уж за рубежом так и подавно.

    В каждом материале есть свои плюсы и минусы, повторюсь- в каждом. Возможно в ГБ их больше, но критичного абсолютно ничего нет.

    Тот кто построил этот дом- руки отрубить по самые уши, нарушение технологии ну просто - тыкни пальцем, нарушения.
    По порядку
    -фундамент не армирован, на фото достаточно ясно показывают это трещины с правого угла и переходящие на фронтон, да и в сам фундаменте похоже цемента нет, вид у него как у штукатурного раствора.
    -Или штукатурка или покраска была использована пароизолирующая, у которой паропропускной способности просто- нет! А точка росы при такой отделки фасада- ессно в стене, вот и результат.
    -охрененое нарушение- отсутствие армопояса по верху кладки.

    Вот и привело это все к такому печальному исходу. И не Забудова здесь виной, вина- строителей, а также проектировщика:) (камень в ваш огород):)
    -почему в проекте нет армирования фундамента?
    -почему нет армопояса?
    -да и какая толщина стен? Проходит ли стена по термосопротивлению с коэффициентом 3,2? Это наша норма.....

    Если делать по уму, ничего этого не будет.
    Да у ГБ есть свои минусы, это образующиеся трещины, которые бывают всегда из-за усадки блоков и из-за отсутствия армопояса и хренового фундамента, первое некритичное, второе исправить по амрпоясу невозможно или сносить крышу, по фундаменту можно найти решение- сделать дренаж фундамента и утеплить цоколь и отмостку, при чем отмостку на ширину 1-1,5м (зависит от заглубления утеплителя в землю, чем глубже, тем можно утеплять уже).

    Больше у ГБ нет минусов, а, да про циклы заморозки сказали? Ну 25 у него их и что? Вот как раз причина, что на фотке, не в этом. Если бы чуваки вообще бы не штукатурили и не красили- не оброс бы этот дом шелухой.
    У меня есть блок который купил в 1991 году, валяется где попало:), то подставкой служит, то еще чем, мокнет, замерзает, каждый год.
    И целый, только плесенью покрылся и грязным стал:).
    А сколько у нас строений с ГБ? Да с него как минимум 30% всего индивидуального строительства. Где вы такую шелуху видели? Правильно- нигде.

    За то есть несомненные плюсы
    -быстрота кладки
    -хорошая теплосопротивляемость стены
    -из-за хорошей геометрии меньше гиммора с отделкой
    -и тд.

    так что не надо корявые руки и мозготяпство кого то приписывать материалам, не их здесь вина.

    А из чего строить, конечно пускай сам решает сам.

    Я вот с ГБ построил баню, хотя правильная должна быть с бревна, ну пускай будет правильная с него, а у меня не правильная, но сделанная с умом и банные режимы у меня не сауны или суховоздушки. Короче, могу изменять от русской до легкой финской. На русбанях не верят, а мне :):):):).
    Дачку так же пострю с ГБ при чем пирог стены следующий
    -ГБ 0,3м
    -ППС (пенопласт) 0,1м
    -отделка мокрый фасад
    И хрен у меня что отвалится:)

    Добавлено через 1 минуту
    У меня получится не более 200$ за 1м:)

    Добавлено через 4 минуты
    Сообщение от inki Посмотреть сообщение
    йа как бы работаю так, приезжаю, выясняю в чем косяк в строительстве, оформляю все документально, обследование называется, мне за это еще деньги платят :cool:
    на фотке косяк с блоками, качество работ не приделах, еще жильцы помогли угандонить стены перекрыв себе вентиляцию, ускорило процесс лет на 10-15
    Извини пожалуйста, причины твои кроме вентиляции неверные, у меня бы помер с голоду:)
    Последний раз редактировалось AN; 24.06.2011, 10:25. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:


  • inki
    Участник ответил
    Сообщение от биг-мен Посмотреть сообщение
    тоже,небось...фундамент скажешь ставить..
    отвод...ли:):):):)ричество провести...
    и поехало...:D
    а потом кирпичем обложить и будет щасте :D:D:D

    Добавлено через 4 минуты
    Сообщение от Алешка Посмотреть сообщение
    Помню говорили в институте умные дядьки, что изначально газо-, пено и прочие силикаты и т.д. разработали для массового строительства коровников и т.д.

    По фотке - ИМХО тут не в блоках дело, а в культуре производства работ...

    Р.S. Сам строился из блоков, бо дешево...
    йа как бы работаю так, приезжаю, выясняю в чем косяк в строительстве, оформляю все документально, обследование называется, мне за это еще деньги платят :cool:
    на фотке косяк с блоками, качество работ не приделах, еще жильцы помогли угандонить стены перекрыв себе вентиляцию, ускорило процесс лет на 10-15
    Последний раз редактировалось inki; 24.06.2011, 10:13. Причина: Добавлено сообщение

    Прокомментировать:

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X