Хотелось бы вернуться к родимым чертям. Уважаемые аксакалы чертятники поделитесь плиз опытом самостоятельного изготовления "правильных" чертей, размеры, форма и тех. процесс. Ну или на худой конец где их можно надыбать, а то в наших магазинах по моему разумению что явно не то продается.
-
С уважением, Сергей. -
Привет!!!!Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
Да надо бы встретиться!.......Как раньше говорили: по обмену опытом
- - - Добавлено - - -
Большой козой, я думаю :D. У коз сопротивление потоку на течении меньше, а ловят они не хуже чертей. И, со дна мусор не собирают. Хлыст ещё надо гибкий и безынерционку дешёвенькую, 1000ю - на хлысте вывдить. Ну, и плетёнку тонкую - тоже меньше парусит.Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Глянуть бы на Вашу удочку. Особенно, на кивковую частьСообщение от 1984й Посмотреть сообщение
Последний раз редактировалось Борис(Москва); 10.12.2013, 11:24.---Для настоящего рыбака удочка только нужна и река!--- -
Имхо, конечно, но, смею предположить, что "паровоз" и течение практически не совместимы. Относится это и к всяческим жёсткозакреплённым подгрузкам. Контролируемая работа и регистрация поклёвки легче, когда сила течения приложена к одной точке снасти (одна дуга лесы от нижней кромки льда до приманки). Ежели имеем две точки воздействия, то и дуги будет, соответственно, две. А на течении это, мягко сказать, напрягает. Поэтому и действуем по пути увеличения габаритов приманки и уменьшения давления на лесу, за счёт утончения последней.Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
Замена "черта" на "каплю" или "шар" приносила свои результаты только в случае подсадки мотыля или подёнки. Таким образом и был разоблачён виновник обрывов на бешеных потяжках- язь. Но... "это не наш метод"(С).Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
Берша нет, есть окунь. С ним общий язык находим проще- хищник.Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
Так и делал. Видимо, так и буду делать. Благодарю за отзыв.Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Вариант 1. Кивок конусный металлический, максимальная толщина 0,15 мм., длина 20 см., длина рабочей части 10-12 см. Леска 0,125 мм. "Черти" диаметром 3 мм. при полной длине 15 мм.Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщениеГлянуть бы на Вашу удочку. Особенно, на кивковую часть
Вариант 2. Кивок конусный лавсановый, максимальная толщина 0,2 мм., длина 18 см., длина рабочей части 10-15 см. в зависимости от условий. Леска 0,135 мм.
Вариант 3. Кивок лавсановый, конусность только в горизонтальной плоскости. Толщина 0,2 мм., рабочая длина 10 см. Жёсткий. Только им удаётся пробить течение и контролировать игру "чертей" более 20 мм. Но игра получается с минимальной амплитудой.
Вариант 4. Кивок лавсановый, конусность только в горизонтальной плоскости. Толщина 0,15 мм., рабочая длина 12 см. Средней жёсткости. Для мелких приманок.Комментарий
-
Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение
Очень толково! Теперь у меня насчет ловли на течении наступает некоторое "просветление":D . Спасибо! Есть значит все таки люди, которые могут делиться и делятся своим опытом, а не сорят кучей ссылок на чужой. Еще раз - спасибо.Комментарий
-
Добавлю в общую копилку( звиняйте, если хозяин этих мыслей найдётся :D:Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение
Насчёт "паровоза": иногда вешают мелкий верхний чёрт на длинном поводке из толстой лески. Такой же, как основная. Дно фиксирует тяжёлый чёрт, мелкий вытягивается на поводке течением. Отправная длина поводка - сантиметров 80, подбирается экспериментально.
Распространённая насадка для бели на течении - пенопластовый шарик.
Вчера ребята поделились классным материалом для мощного кивка - в середине оптоволоконного кабеля есть центральная жила из стеклопластика в оболочке. Классная!---Для настоящего рыбака удочка только нужна и река!---Комментарий
-
Тогда, на игру кивка, будет отзываться только нижняя тяжёлая приманка. Верхнюю приманку будет носить течением и импульс от кивка к ней будет доходить..., а будет ли он вообще доходить? Если мы не придаём игру верхнему "чёртику", то почему именно "чёртик"? Сгодится любая обманка, будь-то крючёк и шарик пенки, оловянная мормышка или нахлыстовая нимфа.Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщениеКомментарий
-
Почему импульс не будет доходить? Если обе лески натянуты? Да и почти метровый поводок на таком течении добавляет приманке достаточно движения. Опыт подсказывает, что клюёт на разные приманки, но на чёртик - лучше.Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение---Для настоящего рыбака удочка только нужна и река!---Комментарий
-
Не уверен, что донесу мысль, но, попробую)Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщение
Во-первых, при "отводном" мы увидим поклёвку только тогда, когда рыба жадно берёт приманку и сместится ниже по течению. Если она сместится в бок или пойдёт на нас, то кивок не зарегистрирует это движение, т.к. он полностью загружен нижней тяжёлой приманкой.
Во-вторых, злые поклёвки на безмотылки случаются намного реже, чем лёгкие мгновенные прикосновения. Наш сигнализатор их тоже не покажет.
В-третьих, сработает элементарная физика) Для наглядности, примем место крепления отводного поводка за место крепления поплавка в махе. Леска к поплавку тоже натянута, но при поклёвке мы видим только движение поплавка вниз-вверх, в то время, как леска к удилищу не шелохнётся. А, при подсечке, движением вверх, мы сперва сдвигаем с места поплавок, изменяем угол и лишь потом передаём импульс на крючок. Такие же действия нужно сделать и рыбе. Но зимние поклёвки не чета летним.
Вывод: использование в жор или/и с естественной наживкой.
Леска на течении- это не натянутая гитарная струна. Дуги будут во всех плоскостях. По крайней мере, если мы не собираемся ловить в непосредственной близости от сброса ГЭС. На всём своём протяжении течение не может быть однородно, тем более, что ловим мы, обычно, на аномалиях дна или в непосредственной близости.Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщение
Но способ попробую обязательно) Чем "чёрт" не шутит)
Не бросайте много "красных") С уважением.
P/S. О! Ещё мысль посетила) Если делаем ставку на "отводной", то не обязательно нижней приманкой будет "чёрт". Его вполне заменит свинцовая дробина, а это уже "не наш метод":DПоследний раз редактировалось 1984й; 10.12.2013, 22:59.Комментарий
-
Даже лучше если "уралка" или "коза" грамм на 8. Но, на течении, и на них находятся любители :o.Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение
Для меня игра на таком сильном течении - приподнял, покачивая, чуть ото дна приманку, её немного снесло, опустил, немного подержал. Немного лески отпустил, снова то же самое. Типа, "ходовая донка" :D. То, что рыба хватает на течении чертей любых: лежащих на дне, приподнятых, касающихся дна, просто висящих - проверено! Некогда ей рассматривать.
В любом случае, отпишитесь! У меня такая рыбалка начнётся только в марте на Оке.---Для настоящего рыбака удочка только нужна и река!---Комментарий
-
Борис, 8 грамм для моих условий точно перебор) Бонусные поклёвки случались вот на такие вольфрамовые мормыхи,
к сожелению, вес не скажу. Длина тела 7-8 мм. Если мормыха с чёрным телом, то первой шла пайетка белого либо жёлтого цвета, затем зелёная или фиолетовая буса чуть меньшего диаметра и жёлтый стопор. При светлом теле менял только цвет диска. В любом случае, добивался контраста на крюке.
Игра: плавные покачивания у дна с амплитудой 3-4 см. в течение 15-20 (!) минут. Соблюдение полной тишины- залог успеха. Поиграл с минуту, отдохнул и дальше. Поклёвка- выраженный наклон кивка. При ловле катушку на удочках блокирую только пальцами рук- при потяжке лучшего фрикциона не нашёл) С уважением.Комментарий
-
1984й. Извина,но не понимаю в чём проблема то? В том,что приманку сносит на метр?...я не за рыбой,а на рыбу...Комментарий
-
Если внизу тяжелый черт и его немного отпускать с периодическим касанием дна (как я понимаю), зацепы постоянные не донимают с обрывами?Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщениеКомментарий
-
TV2,хотелось бы услышать-обкатаны ли эти плетенки или ждут своего выхода?Сообщение от TV2 Посмотреть сообщениеСергей, еще про "проволоку-намотки" добавлю - сам лепил к новому сезону. Ведь чертиками тебя не удивить;):o. А тут по образцам ваших уральских рыболовов сподобился наворотить. Самая нижняя намотка (первый слой) из вольфрамовой проволоки 0,3. Затем тонюсенькой медью оплетено и чуток пропаяно. Сверху надета спиральная "рубашка и пропаяна конкретно. Вес получился почти 0,6гр.
Буду пробовать скоро - обещали синоптикумы "твердой воды" подогнать к концу месяца:cool::D
С уважениемКомментарий
-
Зря Вы так про "гирлянды" и "паровозы". Пройдена в свое время В.Березина от «ниже минского Перевоза» до Паричей. Если отбросить старицы и затоны, то для течки "гирлянда" очень даже хороша. В этом убеждает достаточно большое, чтоб пройти мимо, количество местных рыболовов, с удовольствием эксплуатирующих такую снасть. У них, кстати, подсмотрел и еще вариант. "СтавОк" называли - типа самодурных стАвок, с 4мя....6-ю мормыхами.Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение
А с большими приманками я и сам не люблю. При нужде - либо гирлянда, либо концевой груз с отводом. Проверено неоднократно и на реках и на озерах. При этом сделал для себя однозначный вывод: кивок на озерах – очень важный фактор, но уже попробовал «вкус» ловли со снастью без кивка – появилась неуверенность « а на столько ли важный?». Кивок на сильной течке – может быть важным фактором, но скорее ненужным фактором. Дактиль-ные ощущения от подхода, касания и поклевки – фантастические (после озер). Даже на переменном течении, где струи завихряются и вроде мощность «тяги течения» пропадает. Подбирать только вес груза, чтоб не лежал мертво на дне. Тут уже где то пересекаешься с "подтяжниками", но в этой спецфической ловле я "ноль". Хоть и наблюдал как люди "тягают" без мотыля и, даже, типа вертушек - микрушек. Жаль, тема очень завидная, но до больших рек мне далеко ехать и со временем все больше хлопот.Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение
Про берша, который до сих пор, числился в хищниках. Просто очень понравилось решение как "разобраться" с крупной приманкай на течке с большой глубиной. Сам эту методу ток в этом сезоне опробую и то для начала ток на глубоких озерах. Изначально уверен (хоть и провоцируют некоторые спецы из Бобруйска) что толк будет, и не только по хищнику. До сих пор использовал поводок из флюрика толстого, но и на него были срезы. Если интерполировать написанное г-ном Коломийцем для берша, на Ваши условия с белой рыбой (а мот и с хищной тож), то даже просто опробовать уже интересно.Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение
Вот только это я и имел в виду, предлагая вариант. А не то , что возмущает 5-ю колонну из Бобруйска.
Еж ли вдвоем пробовать ловить по единой методе, но на разных условиях - стопудово добьемся толку.
С уважением
- - - Добавлено - - -
валерий1, конкретно показанные на фото "намотки" сделаны под нынешний сезон и еще "не нюхали" речной водицы. А приманки такого типа опробывались еще в 20-ом веке. Нынешний вариант ловил в прошлом году плотву на Птичи и новом Смолевичском вдхр. Пару штук "съели" хто-та на вилейских разливах и одну на Минском море. Не скажу что выдающаяся приманка, но на Смолевичах, когда у местных завсегдатаев на мотыля клевали "подматросики" и "подъершики", на эту чуду исправно ловилась плотва, хоть и не выдающихся размеров. На Птичи тоже рекордов не поставил (там Вовчик впереди планеты всей), но плотва ловилась исправно и поднято (за все выезды) два сурьезных окуня - на 680гр. и на 800гр.Сообщение от валерий1 Посмотреть сообщение
Просто нужно было отдохнуть от черчения и всерьез заняться безмотылкой. Поэтому и сейчас зарядил в изготовление всяко-разно интересных мормых. Главно чтоб лед был.
С уважением
- - - Добавлено - - -
Борис, так это ж почти "подтяг" получается, только коротким удильником тянуть очень плохо. Наши спецы специальные удилища сделали длиной 1,0....1,2 м. И ловят двумя сразу - в каждой руке по удочке. Со стороны глянешь - мужик на льду лезгинку выплясывает.Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщениеКомментарий
-
В том, что приманку сносит) А уж на сколько сносит- хез) Ещё раз обрисую: запускаем приманку в лунку, находим, с трудом, дно (кивок согнут больше обычного из-за тяги лески), начинаем играть, выполняя подъём (кивок не отыгрывает в верх, а проходит ровно то расстояние, на которое поднимаю хлыст). Закончил проводку. Возвращаю приманку на старт. Дно исчезает, так как во время подъёма приманку ещё больше сносит от первоначальной точки. Добавляю полметра лески- снова нахожу дно. И так каждый цикл. Увеличил параметры приманки. Дно пробивается отлично, но рыб не берёт или берёт очень редко. В итоге просил проконсультировать по поводу обвеса на крупную бель(<<<вот проблема), дабы увеличить колличество поклёвок.Сообщение от drunia.volk Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
И все ловили на безмотыльную снасть? Или на "ставОк"? Обсуждаем то, в конкретном случае, "паровоз" из двух "чертей", а не мормышечноподвесочный.Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
Да и река, на которой ловлю, скорее, относится к "малым рекам". Ну, нет на ней березинских стай, стад и косяков рыбьих. Присутствуют отдельные экземпляры.
Изначально спрашивал именно по "обвесам для "чертей" свыше 30 мм. для белой речной рыбы") Какие "гирлянды", "паровозы", "потяг" и "берш"?) И зачем мне интерполяция составного "черта" в пол унции под свои условия, если она (рыба), зараза, на 25имиллиметрового свинцового косо смотрит?))) С не меньшим уважением)Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение
Комментарий
-
1984й. Ну теперь я тебя понял. 99проц. моих рыбалок происходят на реках и эти вопросы для меня так же интересны. Для начала-снос.
- - - Добавлено - - -
Для меня это становится проблемой только если я дна с первого опускания найти не могу,а так только плюсы(особенно голавль). Теперь увеличение мормышки.
- - - Добавлено - - -
Первое-это,понятно,вольфрам. Фотки я скидывал сдесь раньше. Тело около 1,2мм длинной,диаметр могу померить. Обвес:пробую много.
- - - Добавлено - - -
Для себя решил одно-только не крупная бусина и не пайетка. Работает мелочь-серьги,перстни,чуть хуже мелкий бисер....я не за рыбой,а на рыбу...Комментарий
Комментарий