Безнасадочная ловля (безмотылка, чертик, козы и т.д.)

Предыдущая 1 40 90 130 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 150 190 240 366 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Борис(Москва) ответил

10.12.2013, 20:44
Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение

....Если с окунем, в моих условиях, по обвесу, мало-мальски ясно, то по крупной бели- тёмный лес. Полностью голую приманку она не хочет. Есть некоторые умозаключения, что не равнодушна она к белому цвету, но подтвердить документально не могу-
мелкого "черта" с белыми бусами забирает с куском 0,07, а крупного игнорит. Именно поэтому и прошу консультации по "мирным" обвесам на средних и крупных приманках....

Добавлю в общую копилку( звиняйте, если хозяин этих мыслей найдётся :D:
Насчёт "паровоза": иногда вешают мелкий верхний чёрт на длинном поводке из толстой лески. Такой же, как основная. Дно фиксирует тяжёлый чёрт, мелкий вытягивается на поводке течением. Отправная длина поводка - сантиметров 80, подбирается экспериментально.
Распространённая насадка для бели на течении - пенопластовый шарик.
Вчера ребята поделились классным материалом для мощного кивка - в середине оптоволоконного кабеля есть центральная жила из стеклопластика в оболочке. Классная!
Прокомментировать:
Участник Aleksey_1 ответил

10.12.2013, 17:56
Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение

[ATTACH=CONFIG]312466[/ATTACH]

Полные параметры не назову- нет весов с малой градацией. Материал первых двух- вольфрам. Диаметр: 3 и 2,5 мм. соответственно. Параметры длины и ширины видны на фото. На 0.105 мм., при глубине в 3,5 м., первый сносит порядка метра от вертикали. Игра? Да нет игры. Контролируемые потяжки- кивок "залипает". Уменьшая диаметр до 0,07-0,08 мм. удаётся более-менее контролировать работу, но, при вываживании, 50/50. Если подлеща ещё можно уговорить (в середине и второй половине сезона), то язик говорит- "давай до свидания"- уже на первой потяжке. Та же песня с голавлем. А бонусные поклёвки так редки.
Последний сезон использовал крупные свинцовые приманки (фото). Колличество достойных поклёвок немного увеличилось. Стал попадаться зачётный окунь. Обычно, по краям ям. Если нашёл лунку, в которой была поклёвка, прочёсываю её периодически в течение дня. Бель, в большинстве случаев, это лещик, берёт на входе в ямку. Лунку "качаю" 15-20 минут + полная тишина и никаких движений по поверхности льда.
Дно мягкое, много малюсков. Летом река сильно зарастает, поэтому, в зимний период, не исключены остатки придонной растительности.
Если с окунем, в моих условиях, по обвесу, мало-мальски ясно, то по крупной бели- тёмный лес. Полностью голую приманку она не хочет. Есть некоторые умозаключения, что не равнодушна она к белому цвету, но подтвердить документально не могу-
мелкого "черта" с белыми бусами забирает с куском 0,07, а крупного игнорит. Именно поэтому и прошу консультации по "мирным" обвесам на средних и крупных приманках. Может есть опыт ловли у кого именно в таких или приближённых условиях.
С уважением.

Очень толково! Теперь у меня насчет ловли на течении наступает некоторое "просветление":D . Спасибо! Есть значит все таки люди, которые могут делиться и делятся своим опытом, а не сорят кучей ссылок на чужой. Еще раз - спасибо.
Прокомментировать:
Участник 1984й ответил

10.12.2013, 13:26
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

Надоел бы и Вам своими "паровозами" и "гирляндами", но попробуйте подгружать среднего чертика 2-мя....3-мя мелкими дробинками на леске 0,12 или более.

Имхо, конечно, но, смею предположить, что "паровоз" и течение практически не совместимы. Относится это и к всяческим жёсткозакреплённым подгрузкам. Контролируемая работа и регистрация поклёвки легче, когда сила течения приложена к одной точке снасти (одна дуга лесы от нижней кромки льда до приманки). Ежели имеем две точки воздействия, то и дуги будет, соответственно, две. А на течении это, мягко сказать, напрягает. Поэтому и действуем по пути увеличения габаритов приманки и уменьшения давления на лесу, за счёт утончения последней.

Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

А может и заменить чертика крупными "уралкой" или "бумерангом".

Замена "черта" на "каплю" или "шар" приносила свои результаты только в случае подсадки мотыля или подёнки. Таким образом и был разоблачён виновник обрывов на бешеных потяжках- язь. Но... "это не наш метод"(С).

Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

для берша

Берша нет, есть окунь. С ним общий язык находим проще- хищник.

Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

По обвесу на чертике - попробуйте центральную бусину белого, желтого или ярко-зеленого цвета.

Так и делал. Видимо, так и буду делать. Благодарю за отзыв.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщение

Глянуть бы на Вашу удочку. Особенно, на кивковую часть

Вариант 1. Кивок конусный металлический, максимальная толщина 0,15 мм., длина 20 см., длина рабочей части 10-12 см. Леска 0,125 мм. "Черти" диаметром 3 мм. при полной длине 15 мм.

Вариант 2. Кивок конусный лавсановый, максимальная толщина 0,2 мм., длина 18 см., длина рабочей части 10-15 см. в зависимости от условий. Леска 0,135 мм.

Вариант 3. Кивок лавсановый, конусность только в горизонтальной плоскости. Толщина 0,2 мм., рабочая длина 10 см. Жёсткий. Только им удаётся пробить течение и контролировать игру "чертей" более 20 мм. Но игра получается с минимальной амплитудой.

Вариант 4. Кивок лавсановый, конусность только в горизонтальной плоскости. Толщина 0,15 мм., рабочая длина 12 см. Средней жёсткости. Для мелких приманок.
Прокомментировать:
Участник Борис(Москва) ответил

10.12.2013, 11:02
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

....Приветствую, Борис.......Мы парни, конечно же "не крутые", но мот и с нами по 5-кап. по приезду?.....

Привет!!!!
Да надо бы встретиться!.......Как раньше говорили: по обмену опытом

- - - Добавлено - - -

Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

......может и заменить чертика крупными "уралкой" или "бумерангом"......

Большой козой, я думаю :D. У коз сопротивление потоку на течении меньше, а ловят они не хуже чертей. И, со дна мусор не собирают. Хлыст ещё надо гибкий и безынерционку дешёвенькую, 1000ю - на хлысте вывдить. Ну, и плетёнку тонкую - тоже меньше парусит.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение

..... Контролируемые потяжки- кивок "залипает.......

Глянуть бы на Вашу удочку. Особенно, на кивковую часть

Последний раз редактировалось Борис(Москва); 10.12.2013, 11:24.
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

10.12.2013, 01:03
Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение

[ATTACH=CONFIG]312466[/ATTACH]
На 0.105 мм., при глубине в 3,5 м., первый сносит порядка метра от вертикали. Игра? Да нет игры...................... Уменьшая диаметр до 0,07-0,08 мм. удаётся более-менее контролировать работу, но, при вываживании, 50/50. .................. А бонусные поклёвки так редки.
Последний сезон использовал крупные свинцовые приманки (фото). Колличество достойных поклёвок немного увеличилось.
................. по крупной бели- тёмный лес. Полностью голую приманку она не хочет. ................... Может есть опыт ловли у кого именно в таких или приближённых условиях. С уважением.

Думается мне, что вы и самостоятельно уже дошли, что с серьезной рыбой на течке с глубиной 3,5м и крупными свинцовыми (сиречь прилично тяжелыми) приманками, лесочке 0,07-0,08 мм справиться нереально. Даже при очень грамотной снасти. Даже при очень опытных руках.
Надоел бы и Вам своими "паровозами" и "гирляндами", но попробуйте подгружать среднего чертика 2-мя....3-мя мелкими дробинками на леске 0,12 или более. А может и заменить чертика крупными "уралкой" или "бумерангом". Пару страниц назад, я выкладывал материал про чертиков для берша - возможно это позволит разрешить Ваши проблемы.
По обвесу на чертике - попробуйте центральную бусину белого, желтого или ярко-зеленого цвета. На течке рыб не так привередничает, как в стоячке, можно и не засорять крючки.
На днепровских ямах видел как местные ловили на мормыхи типа "уралки с противовесом" и "грушки" ну не менее 10 гр. Ловили и с наживкой и без.Да и лески были поболе чем 0,125.
Может чем и помог.
С уважением
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

10.12.2013, 00:33
Сообщение от Aleksey_1 Посмотреть сообщение

У меня два последних вопроса в этой дискуссии:
1. Вы предпочитаете "петь" со всеми в унисон?
2. Что конкретно достойные и уважаемые люди, которых возможно ненароком "затеняют" чьи то противопоставления, вложили в рыбалку?

Ну тогда и два последних ответа:
1. Я предпочитаю РЫБАЛКУ, а пою ток то, что реально наработал на водоемах или накопал совпадающего с моим опытом в СМИ и Нэте. При этом выводы делаю ток по сумме проверенных фактов, и то осторожно.
2. Один из уважаемых в рыболовном мире людей - Виталий Павлович Сосновских из Кургана. Его мормыхи "сова", "свисток", "пластинка", "папуас", "ирбит", "орловская" и т.д. может и не содержат идеальной патентной чистоты, но это ЕГО мормыхи. А за вклад в рыбалку - не беспокойтесь, сайт курганских рыболовов http://45fish.ru ток в теме "безмотылки" за неполных три сезона посетили 165 000 человек. А еще книга, статьи, мастер-классы, организация соревнований, изготовление снастей.........
Так это ж токмо один Виталийпалыч.
А взять Ерлыкина, Киселева, Лопатина, Сабунаева, ........Ларченко.......Елагина (Борис, Москва).....даже нашего Щорса (не тот, что под красным знаменем), Быкова - надо еще что то расшифровывать?
С уважением

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщение

Стеснясь спросить: продолжние будет? ........................ Иначе, бла - бла получается ......
А крутых пацанов кто не знает? Я со многими даже выпивал.

Приветствую, Борис, как всегда не в бровь, а в.......десятку.
Мы парни, конечно же "не крутые", но мот и с нами по 5-кап. по приезду? :oops:;)
Прокомментировать:
Участник 1984й ответил

09.12.2013, 23:16
Сообщение от Aleksey_1 Посмотреть сообщение

На среднем течении с глубинами указанными Вами, как контролируется дно? Какой вес Ваших чертей? Какое дно в месте ловли? Если, конечно, это не является секретом.:)

Полные параметры не назову- нет весов с малой градацией. Материал первых двух- вольфрам. Диаметр: 3 и 2,5 мм. соответственно. Параметры длины и ширины видны на фото. На 0.105 мм., при глубине в 3,5 м., первый сносит порядка метра от вертикали. Игра? Да нет игры. Контролируемые потяжки- кивок "залипает". Уменьшая диаметр до 0,07-0,08 мм. удаётся более-менее контролировать работу, но, при вываживании, 50/50. Если подлеща ещё можно уговорить (в середине и второй половине сезона), то язик говорит- "давай до свидания"- уже на первой потяжке. Та же песня с голавлем. А бонусные поклёвки так редки.
Последний сезон использовал крупные свинцовые приманки (фото). Колличество достойных поклёвок немного увеличилось. Стал попадаться зачётный окунь. Обычно, по краям ям. Если нашёл лунку, в которой была поклёвка, прочёсываю её периодически в течение дня. Бель, в большинстве случаев, это лещик, берёт на входе в ямку. Лунку "качаю" 15-20 минут + полная тишина и никаких движений по поверхности льда.
Дно мягкое, много малюсков. Летом река сильно зарастает, поэтому, в зимний период, не исключены остатки придонной растительности.
Если с окунем, в моих условиях, по обвесу, мало-мальски ясно, то по крупной бели- тёмный лес. Полностью голую приманку она не хочет. Есть некоторые умозаключения, что не равнодушна она к белому цвету, но подтвердить документально не могу-
мелкого "черта" с белыми бусами забирает с куском 0,07, а крупного игнорит. Именно поэтому и прошу консультации по "мирным" обвесам на средних и крупных приманках. Может есть опыт ловли у кого именно в таких или приближённых условиях.
С уважением.
Прокомментировать:
Участник Aleksey_1 ответил

09.12.2013, 17:17
Сообщение от Борис(Москва) Посмотреть сообщение

Стеснясь спросить: продолжние будет? Фото какие - нибудь, наработки, привязки к местным условиям? А мы уж посмотрим, "драл" Сосновский у кого, или нет. Иначе, бла - бла получается ......
А крутых пацанов кто не знает? Я со многими даже выпивал.

Вначале была моя фраза: "Надо отдать должное человеку, попытавшемуся собрать воедино наработки и опыт многих сотен, а может быть и тысяч рыболовов-безмотыльщиков."
Затем возражение оппонента:"Не думаю, что В.П. Сосновских просто собрал в кучку рассказы ".......многих сотен, а может быть и тысяч рыболовов-безмотыльщиков". Его собственный более чем 30-ти летний опыт, да еще и особый склад характера, позволяют достаточно глубоко раскрыть суть метода."
Здесь нет и намека на слово "драл". Никто ни у кого ничего не "драл".

- - - Добавлено - - -

Сообщение от 1984й Посмотреть сообщение

Доброго времени суток, любителям и фанатам! Четыре сезона в компании "чертей" пролетели быстро и плодотворно, но и вопросов подкинули не мало. Если с мелкими (до 20 мм.) приманками более- менее сдружился, то с размером 30-40 не нашёл общего языка. Этот сезон хочу посвятить последним. И изготавливать легче, и мелочь отсеивают. Ловля происходит на среднем течении с глубинами 1,5-3,5 м.
Прошу консультации по обвесу речных приманок от 30 мм. Интересует именно крупная речная бель.
С уважением.

Четыре сезона - это уже опыт! На среднем течении с глубинами указанными Вами, как контролируется дно? Какой вес Ваших чертей? Какое дно в месте ловли? Если, конечно, это не является секретом.:)
Прокомментировать:
Участник 1984й ответил

09.12.2013, 12:23
Доброго времени суток, любителям и фанатам! Четыре сезона в компании "чертей" пролетели быстро и плодотворно, но и вопросов подкинули не мало. Если с мелкими (до 20 мм.) приманками более- менее сдружился, то с размером 30-40 не нашёл общего языка. Этот сезон хочу посвятить последним. И изготавливать легче, и мелочь отсеивают. Ловля происходит на среднем течении с глубинами 1,5-3,5 м.
Прошу консультации по обвесу речных приманок от 30 мм. Интересует именно крупная речная бель.
С уважением.

Последний раз редактировалось 1984й; 09.12.2013, 12:30.
Прокомментировать:
Участник Борис(Москва) ответил

09.12.2013, 09:10
Сообщение от Aleksey_1 Посмотреть сообщение

.....Лично знаю рыболовов с более чем 30-летним опытом. Эти люди в глаза не видевшие статей В. П. Сосновского, ловят рыбу на безмотылку так, что любо-дорого смотреть. Удочки, лески, кивки, арсенал проводок которыми пользуются люди, имеющие более чем 30-ти летний опыт и никогда не читавшие статей уважаемого В. П. Сосновского, удивительным образом совпадают с описанными в статьях. Именно этот факт заставил меня усомнится в том, что все описанное в статьях уважаемого В. П. Сосновского - его личные наработки......

Стеснясь спросить: продолжние будет? Фото какие - нибудь, наработки, привязки к местным условиям? А мы уж посмотрим, "драл" Сосновский у кого, или нет. Иначе, бла - бла получается ......
А крутых пацанов кто не знает? Я со многими даже выпивал.

Последний раз редактировалось Борис(Москва); 09.12.2013, 09:18.
Прокомментировать:
Участник Aleksey_1 ответил

08.12.2013, 21:53
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

Противопоставлять свое мнение везде и всюду - вроде как не по джентельменски, при этом как то затеняются достойные и уважаемые люди с немалым вкладом в РЫБАЛКУ.
IMHO.

У меня два последних вопроса в этой дискуссии:
1. Вы предпочитаете "петь" со всеми в унисон?
2. Что конкретно достойные и уважаемые люди, которых возможно ненароком "затеняют" чьи то противопоставления, вложили в рыбалку?
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

08.12.2013, 19:49
Сообщение от Aleksey_1 Посмотреть сообщение

Лично знаю рыболовов с более чем 30-летним опытом. ........................ Математика - это догма. Таблица умножения - тоже догма. Например, 2х2=4, а не 5 или 6. ..........................В рыбалке догм нет и быть не может. ............................ Вот такое мое личное мнение, кстати говоря, имею за плечами тоже более чем 30-ти летний опыт ловли рыбы.

За "догматическую математику" - даже не берусь обсуждать, тем более, что Лобачевский, не поверив Евклиду про параллельные непересекающиеся прямые,дал рождение всему четырех- и более -мерному исчислению, а у грузин 2 х 2 именно "пят, шэст, ну максимум сэмь......).
В рыбалке нельзя жестко что либо утверждать. А вот насчет догм......Хм. Интересно было бы посмотреть на рыбака, который положил бы чертика или безмотылку возле лунки и пытался бы при этом поймать хучь захудалого ерша.
Противопоставлять свое мнение везде и всюду - вроде как не по джентельменски, при этом как то затеняются достойные и уважаемые люди с немалым вкладом в РЫБАЛКУ.
IMHO.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение

Счыканул:D ......................

Аналогично, увы.............:oops::cool:;)

- - - Добавлено - - -

Еще интересный материальчик попался:

http://rybolovnn.ru/archive/nizhny_n...ezmotylshchika Владимир Телельков. СОВЕТЫ безмотыльщика.
Прокомментировать:
Участник Dragon ответил

08.12.2013, 19:10
Сообщение от Dragon Посмотреть сообщение

Ну усё на выхи еду сезон открывать а то ужо руки чешутся)

Счыканул:D

Кому лень читать можно посмотреть с первоисточника http://www.youtube.com/watch?v=BTUFNV7mqww
Прокомментировать:
Участник Aleksey_1 ответил

08.12.2013, 17:34
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

Не думаю, что В.П. Сосновских просто собрал в кучку рассказы ".......многих сотен, а может быть и тысяч рыболовов-безмотыльщиков". Его собственный более чем 30-ти летний опыт, да еще и особый склад характера, позволяют достаточно глубоко раскрыть суть метода. И пугаться при этом никто не станет - от таблицы умножения и курса средней школы еще никто "с катушек не съехал". Согласен что ничего супер сложного в данной ловле нет и её спокойно может освоить ЛЮБОЙ желающий. Но, всетаки, в методе есть свои правила, без которых "не вытащишь рыбку из пруда (ну и из речки то ж )". И не надо упрощать - рыба четко различает червякофф и железки.
По сточенным бусинам - есть и такая подсадка, когда не склеиваются сточенные бисера - пластинка называется. А то что склеивается - двухцветный бисер. То же имеет право на жизнь.
Поэтому выбирать тот или иной вид подсадки, дело самого рыболова. У кого что лучше срабатывает. И на что рыб в данном водоеме, в данное время лучше реагирует.
PS. Кстати попал под руки очень толковый материал от Марата Яруллина с FIONа http://fion.ru/note/3373.html Учимся ловить без насадки

Лично знаю рыболовов с более чем 30-летним опытом. Эти люди в глаза не видевшие статей В. П. Сосновского, ловят рыбу на безмотылку так, что любо-дорого смотреть. Удочки, лески, кивки, арсенал проводок которыми пользуются люди, имеющие более чем 30-ти летний опыт и никогда не читавшие статей уважаемого В. П. Сосновского, удивительным образом совпадают с описанными в статьях. Именно этот факт заставил меня усомнится в том, что все описанное в статьях уважаемого В. П. Сосновского - его личные наработки.
Что касается математики в школе. Математика - это догма. Таблица умножения - тоже догма. Например, 2х2=4, а не 5 или 6. В рыбалке догм нет и быть не может. Попытка представить какой-либо способ ловли рыбы в виде незыблемого (как в школьной математике) "правила, без которых "не вытащишь рыбку из пруда (ну и из речки то ж )" , по моему мнению, бесперспективна. Практически всегда клева рыбы можно добиться, как раз, нарушая подобные "правила". Вот такое мое личное мнение, кстати говоря, имею за плечами тоже более чем 30-ти летний опыт ловли рыбы.
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

08.12.2013, 15:15
Сообщение от Aleksey_1 Посмотреть сообщение

Надо отдать должное человеку, попытавшемуся собрать воедино наработки и опыт многих сотен, а может быть и тысяч рыболовов-безмотыльщиков. Но, позволю себе вставить пару слов.
Такой большой объем информации, собранный в одной или нескольких статьях, как правило, отпугивает желающих освоить безмотыльную ловлю своей кажущейся сложностью. Но ведь на самом деле все гораздо проще. :D
Если точить бисер на бруске и цеплять на цевье по нескольку штук, то склеивать их не нужно. Лучше, по моему мнению, когда болтаются они каждая сама по себе.[ATTACH=CONFIG]311790[/ATTACH] :D

Не думаю, что В.П. Сосновских просто собрал в кучку рассказы ".......многих сотен, а может быть и тысяч рыболовов-безмотыльщиков". Его собственный более чем 30-ти летний опыт, да еще и особый склад характера, позволяют достаточно глубоко раскрыть суть метода. И пугаться при этом никто не станет - от таблицы умножения и курса средней школы еще никто "с катушек не съехал". Согласен что ничего супер сложного в данной ловле нет и её спокойно может освоить ЛЮБОЙ желающий. Но, всетаки, в методе есть свои правила, без которых "не вытащишь рыбку из пруда (ну и из речки то ж )". И не надо упрощать - рыба четко различает червякофф и железки.
По сточенным бусинам - есть и такая подсадка, когда не склеиваются сточенные бисера - пластинка называется. А то что склеивается - двухцветный бисер. То же имеет право на жизнь.
Поэтому выбирать тот или иной вид подсадки, дело самого рыболова. У кого что лучше срабатывает. И на что рыб в данном водоеме, в данное время лучше реагирует.
PS. Кстати попал под руки очень толковый материал от Марата Яруллина с FIONа http://fion.ru/note/3373.html Учимся ловить без насадки

Вложения

Учимся ловить б&#1.doc (470.0 Кб, Просмотров: 159)
Последний раз редактировалось TV2; 08.12.2013, 15:59.
Прокомментировать: