Безнасадочная ловля (безмотылка, чертик, козы и т.д.)

Предыдущая 1 46 96 136 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 156 196 246 364 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник niva566 ответил

19.11.2013, 18:02
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение

Ничего не сказано про присутствие леща (подлещика) хотя бы в прилове в вашем случае. Могу предположить, что он там есть. То, что я выделил, согласен полностью, НО 12 метров!!! Не..., я хочу и люблю комфорт.

Да,лещ и подлещик присутствует в тех водоёмах и в прилове. 11-12м сам не люблю,и стараюсь избегать.Но бывает что приходиться.
Есть дом в Смол обл,там 11 озёр вокруг.В одном из них черт плохо работает,не то что бы совсем,но как то туже,чем на других озёрах,а вот коза на ура идёт.Незнаю как это обьяснить,возможно не сильно упирался.Хотя летом с боковым черта принимает.
Прокомментировать:
Участник Скиталец ответил

19.11.2013, 17:44
Сообщение от assa63 Посмотреть сообщение

Скиталец, для того, чтоб загнать небольшую мормышку на большую глубину попробуй выше нее см в 70-100 защемить маленькую дробинку.Или ту же подвеску. Общий вес увеличится, скорость опускания тоже...

Скорость опускания конечно увеличится, но не то всё это, не то...

Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

предлагаю первые шаги такие: подобрать чертиков с более мелкими крючками - не более №14 (а еще лучше-№16) но с телом для 7-9м.

Этот вариант пробовал - результатом не совсем доволен. Дело в том, как я уже говорил, водоём специфический и в силу разных причин - ну не изъявляет плотва большого желания кушать черта ни в каком виде. Для себя причину этому вижу всё-таки отличительную особенность кормовой базы здешних водоёмов. На других озёрах, где присутствует лещ, плотва конечно же неплохо ловится на черта, не говоря уже о подлещике. Хотя здесь высказывалось мнение, что рыба больше реагирует на вибрацию приманки чем на её внешний вид. Всё может быть, но неспроста я задался этим вопросом - почувствовал разницу водоёмов, где отличительной особенностью оных является полное отсутствие леща и занявшая его нишу плотва в массовом количестве. Подавай ей чего-нибудь другое. Но, как правило, это "другое" слишком мелкое и лёгкое, хотя результат лучше, гораздо. А глубина под десятку, вот и чешу репу... Паровозы уже не рыба, а я не долюбливаю, считаю снасть должна быть минимально простой и не доставлять никаких неудобств в процессе ловли. Люблю получать удовольствие, когда всё получается, ничего не цепляется и не мешает.

Сообщение от niva566 Посмотреть сообщение

Очень часто ловлю плотву именно с 7-12м.
Подбор приманки конечно важен,под плотву всё что мелкое лучше подходит,как черти так и мормышки.Но хоть на черта и поклёвок больше,но и сходов очень много,то по губам,то на пол пути. В итоге мормышка выгодней оказаться может.Я чаще всего стараюсь всё узкотелое применять,либо привык,либо водоёмы такие,но узкие вытянутые мормышки и черти у меня лучше ловят,каплеобразные мелкие черти тоже хороши.

Ничего не сказано про присутствие леща (подлещика) хотя бы в прилове в вашем случае. Могу предположить, что он там есть. То, что я выделил, согласен полностью, НО 12 метров!!! Не..., я хочу и люблю комфорт.

Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

У местных или завсегдатаев узнать, что в данном водоеме плотва трущит зимой - может это дрейсена, а может бокоплав или мотыль. Тогда более ясным станет выбор безмотылки. Чертики - с коротким телом, лещовые не всегда будут работать, да и игру под плотву придется более живую делать.

Что не говори, а чувствуется опыт хорошего спеца в этих вопросах. TV2, местных, там где я привёл пример, никогда не видел, да и не может их там быть по определению - глушь редкостная, поэтому спросить неукого, а завсегдатаи - это практически те с кем я ездил и ловят они исключительно на мотыля. Кстати мотыль... Есть ли что-нибудь похожее и тяжёлое?
Прокомментировать:
Участник Владеющий миром ответил

19.11.2013, 15:12
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

на жестком поводке подвеска отходит от основной лески и очень соблазнительно выплясывает, даже если основная приманка "шевелит дно".

Не обязательно на жестком поводке,достаточно и 0,12. За счет того,что приманка привязывается к верхнему концу лески и что поводок такой короткий,он сам изгибается и достаточно отходит от основной лески. Это в воздухе. А в воде что получится из-за ее плотности? Так что нет смысла ставить жесткие поводки.
Прокомментировать:
Участник stepnou ответил

19.11.2013, 14:47
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

Хлопцы, Вы ж хоть вопросы читайте до того как ответы строчить.

Хлопец, там четко указано-до 4-х метров на 01мм мелкий вольфрам-все..дальше кранты:-меняй (утяжеляй) ,и т.д.(количество метров переходит в качество снасти)-не вьехал?

- - - Добавлено - - -

Сообщение от niva566 Посмотреть сообщение

Это не пособие как ловить,я свой способ просто рассказал.

Так оно и есть-здесь дед правильно сказал,прийдя,я не знаю как буду ловить-и это не рисовка,так оно есть на самом деле..поймав определенное количество рыбы на определенную проводку(игру) сегодня-не факт что прийдешь завтра и именно на эту проводку поймаешь столько же( если брать только это во внимание-игра)
Прокомментировать:
Участник niva566 ответил

19.11.2013, 14:09
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

- - -[/COLOR]

О, и Димитрий нас посетил! Привет-привет!
Прибедняться ток не надо. Видали мы каких чертей и безмотылов "ваяешь". Можно пальчики облизывать. И скупую рыбацкую слезу умиления уронить, как мормыху в лунку.....:p;)
Делись, что нового к сезону припас, чего интересного удумал, как рыбов уговаривать собирашся
С уважением

Привет Виктор!:) Спасибо!

Особо ничего нового.Под конец зимы муравей получился,который без бисера хорошо ловит,с бисером не пробовал.По нему сделал ещё два вида,мельче и крупней.Испытать толком их не успел,зима кончилась.
Чертей так 11 видов и осталось,только на одном крючки уменьшил,двоим попки утолстил,для веса.Пробую четырёх крючковых делать,не ради опыта как раньше,а уже постоянно.Пока только с одним размером крючков заладилось,другие спаять(установить)не могу.Патрончик мал и не удобен.За лето вобще ничего не делал для зимы.
Чудом достались в обмен на пиво пружины,от скоростемера паровоза.Жутко крепкий метал,и не ржавеет,какой то прецизыонный сплав,точить каторга просто..Вот наточил на всю банду кивков,будем сравнивать с черным металлом. По ощущениям должно быть лучше,а там уж...как покажет.

И смотрю выше про ловлю без кивка разговор.
Ловили мы вместе с Василием,который обзор на Фионе написал. Скажу как со взгляда со стороны. Очень тщательный подбор хлыста идёт,под вес приманок.Работа как у взломщика сейфов в кино, к чему то прислушивается или нащупывает как бы,при плавных проводках особенно,тут же не только тычки и удары ощутить надо,касания и на подьём тоже.Не у каждого так получится. По рыбе вроде как тож самое,что и с кивком,но я бы точно целый день так не отловил бы,смотреть на кивок проще.Но вот посвятил он себя этому,и очень успешно осваивает.
Я ловил без кивка некоторое время,но я ничего не чувствовал кроме ударов,так как удочка с хлыстом не были наверно правильно подобраны.А может чуйки той нужной у меня нет. Я вешал всякую ерунду,что б хоть что то показывало поклёвку.Нитки швейные,ленточки от букетов цветов,дождик новогодний и тд. Скажу честно,не моё,я уставал за день.

Последний раз редактировалось niva566; 19.11.2013, 14:32.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

19.11.2013, 14:02
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

Правда засела в голову "резонансная" уда и..... ловить вааще без кивка. Представь, сколько сразу головняка из оснастки выпадает.

Меня тоже эта тема сильно интересует!
Если вдруг найдешь где мягкий удильник, наподобии фидерного кончика, - маякни.
Очень хочу зафурдосить такую снасть.
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

19.11.2013, 13:24
Сообщение от assa63 Посмотреть сообщение

TV2, Виктор, эта.... я тебя боюсь разочаровать, но это не Марат... Это Олег(Graf)...:roll:.................
У меня на длинном кивке - более 10см - не получается. На выгнутом вверх - тоже. Наверное, у меня "гранаты не той системы"... :-D

Вот, Сергей, как при виртуальном знакомстве оконфузится можно Я ж сей ролик давно смотрел, еще когда Олег(Graf) со своей "серьгой" FION "взбаламутил". И там же еще ролики про чертову ловлю вывешивались, а Марик от себя рассказывал. Значит это был "голос за кадром". Да - а-а, дела. Ну да ничего, вроде не обидел никого

Про длинные кивки - ежли снасть "гут", а рука "не хочет", ну и не насилуй организьм. Я вон под влиянием Деда, практически весь прошлый сезон "отстрелялся" с короткими пружинками из лески. Ну и ничего, не умер. Правда засела в голову "резонансная" уда и..... ловить вааще без кивка. Представь, сколько сразу головняка из оснастки выпадает.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Владеющий миром Посмотреть сообщение

assa63,все правильно понял. Для ловли на чертика использую леску 0,12. И на основную,и на поводок.

Если не возражаете, вставлю опытные данные за много лет юзанья "паровозов" и гирлянд. Очень часто, когда в качестве подвески используется "игривая" приманка, типа мурашки,клопа, нимфы и пр., то поводок вяжу из жесткой (более толстой) лески. Что это дает? При слабом общем клеве или в глухую пору, на жестком поводке подвеска отходит от основной лески и очень соблазнительно выплясывает, даже если основная приманка "шевелит дно". Таким макароном удавалось "уговаривать" рыба, даже когда нижняя приманка просто упирается или лежит на дне. Видно через руку передается некое дрожание-шевеление от которого рыб не в силах отказаться. Проверено.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от niva566 Посмотреть сообщение

Далеко не спец,но есть что добавить;)
Очень часто ловлю плотву именно с 7-12м...................

О, и Димитрий нас посетил! Привет-привет!
Прибедняться ток не надо. Видали мы каких чертей и безмотылов "ваяешь". Можно пальчики облизывать. И скупую рыбацкую слезу умиления уронить, как мормыху в лунку.....:p;)
Делись, что нового к сезону припас, чего интересного удумал, как рыбов уговаривать собирашся
С уважением
Прокомментировать:
Участник niva566 ответил

19.11.2013, 11:41
Сообщение от TV2 Посмотреть сообщение

Думаю спецы-плотвичники еще много каких секретов нараскажут

Далеко не спец,но есть что добавить;)
Очень часто ловлю плотву именно с 7-12м. И как оказалось подбор приманки чуть ли не на втором месте,а на первом проводка и тактика,хотя скорее все пункты равны по важности.
Подбор приманки конечно важен,под плотву всё что мелкое лучше подходит,как черти так и мормышки.Но хоть на черта и поклёвок больше,но и сходов очень много,то по губам,то на пол пути. В итоге мормышка выгодней оказаться может.Я чаще всего стараюсь всё узкотелое применять,либо привык,либо водоёмы такие,но узкие вытянутые мормышки и черти у меня лучше ловят,каплеобразные мелкие черти тоже хороши.
По игре,как приспособился,так и ловлю:) Клёв есть,могу играть в темпе,в плоть до тряски,и приманки можно по крупней,для скорости опускания.Вот когда не хочет,тогда всё с точностью до наоборот.Ловлю мелкотой,не паровозю никогда,долго загоняю 1 приманку до дна и терплю неудобства.Игра от сверх медленного подъёма,до сверхсупер медленного.Колебания вобще либо еле заметны,либо без них.Кивки метал,длинные,с запасом длинны для эфекта ещё большей перегруженности(это для мягкости и лучшей фильтрации).Тоесть если работаю постоянно 14-15см,то кивок в полной длинне 16-17см,для таких случаев.

На некоторых вдоёмах не кормлю(карьеры),на других кормлю,5-7 лунок на не большом растоянии.С утра кормушкой немного,потом щипотками сверху,если течения нет(до 12м тонет,есть смысл:D).Когда клюёт,то клюёт,никаких сложностей.Вот когда вобще её вырубило,то пошла тактика. С одной лунки по 1-2шт,больше не ловится,щипотку прикорма туда,и на следующую лунку,опять одна-две шт,щипотку и дальше.Так по кругу как грибы и собираю,периодически подсыпая щипотками.Опускающаяся прикормка,хоть какой то пробуждает азарт,за счёт этого тоже частично выигрываеш.И это всё на сверх медленной тягомотной игре,мелкими приманками.Азартными проводками,даже в среднем темпе,поклёвок мало. Но рано или поздно,обычно к вечеру случается выход(жор).Быстро меняю на удочку с увесистой приманокой,и погнал таскать....
Частенько проводку делаю очень высоко,тоесть начинаю с ящика,потом не сбивая игры встаю,и стоя до вытянутой в верх руки.Правда чаще так крупный окунь вместо плотвы влетал.

Это не пособие как ловить,я свой способ просто рассказал.:)

Последний раз редактировалось niva566; 19.11.2013, 12:21.
Прокомментировать:
Участник Владеющий миром ответил

19.11.2013, 11:08
assa63,все правильно понял. Для ловли на чертика использую леску 0,12. И на основную,и на поводок.
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

19.11.2013, 10:50
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение

................... За то его нишу занимает плотва в большом количестве более менее товарного размера. Как правило, её там ловят на мормышки. Но я, как заядлый любитель ловли на черта, не изменяю и на этих водоёмах любимой приманке. ........

Вот оно оказывается как! То то последние пару сезонов, Лоцман все допытывался про ловлю крупной плотвы на черта.
Денис, есть такой момент на чисто плотвично-окуневых водоемах. Это когда с универсальной снастью пробуешь "уговорить" ток один вид рыба.
Ведь как на обычно-привычной рыбалке: закормился на рассверленной зоне, в одной лунке подлещик, в другой плотвичка, в третьей ершик..... Вроде и не клевало особо, а к концу дня смотришь и..... норма в пакете.
Совсем другое дело, когда нужно из воды ток что то одно достать. А тем более с глубины 7-9м.
Плотва еще та "прынцесса", даже когда с бутербродом ловят, а тут на железо уговорить надо.
Чтоб не засорять эфир, предлагаю первые шаги такие: подобрать чертиков с более мелкими крючками - не более №14 (а еще лучше-№16) но с телом для 7-9м. Связать на паре - тройке удочек "паровозы" из мелких чертиков и мелких безмотылок. Безмотылки - муравьи, нимфы, уралки. Чертики неплохо опрбывать и с подвесным тройничком.
У местных или завсегдатаев узнать, что в данном водоеме плотва трущит зимой - может это дрейсена, а может бокоплав или мотыль. Тогда более ясным станет выбор безмотылки. Чертики - с коротким телом, лещовые не всегда будут работать, да и игру под плотву придется более живую делать.
Вот как то так на первых порах. Думаю спецы-плотвичники еще много каких секретов нараскажут
Прокомментировать:
Участник assa63 ответил

19.11.2013, 10:22
TV2, Виктор, мыло в ЛС.
Ролик в ютубе - как раз по узлу от Бориса.
Владеющий миром, по твоему фото - правильно ли я понимаю, что крючек привязан на отд. поводке, который этим узлом и привязывается к осн. леске?(на фото тени)
Скиталец, для того, чтоб загнать небольшую мормышку на большую глубину попробуй выше нее см в 70-100 защемить маленькую дробинку.Или ту же подвеску. Общий вес увеличится, скорость опускания тоже...

- - - Добавлено - - -

TV2, Виктор, эта.... я тебя боюсь разочаровать, но это не Марат... Это Олег(Graf)...:roll:
А по кивкам - по их длине - вот тут в полной мере подходит поговорка - " каждый др...т, как хочет" - в том смысле - кому как нравится\удобно, тот так и ловит....
У меня на длинном кивке - более 10см - не получается. На выгнутом вверх - тоже. Наверное, у меня "гранаты не той системы"... :-D

Последний раз редактировалось assa63; 19.11.2013, 10:35.
Прокомментировать:
Участник TV2 ответил

19.11.2013, 10:00
Сообщение от stepnou Посмотреть сообщение

Размер и конфигурация черта:нет под рукой фото конкретного,но выше я приводил "триаду"-в моем случае плотва(и неплохая),предпочитала пусть и сантиметровые, но с наибольшим диаметром в конусе не более 2.5мм.(наблюдения),мало того польстился на такую и подьяз,щучка, а подлещова(густера) предпочитали более массивную и укороченную.Подбор игры как и на безмотылке на коротком кивке(порой приходится "попотеть",прежде чем подберешь игру) -все как и с мормышкой.(глубины от полуметра до 3-х) На "правильной" 01мм вытягивает вольфрамовую "манюню" и на 4м.-но что там и как -не скажу ,ибо поимки не было, да и терпения,если честно,не хватало..

Хлопцы, Вы ж хоть вопросы читайте до того как ответы строчить. У человека конкретная проблема на глубинах 7-9м. А Вы ему "поколенных" пиписонов втюхиваете.
На такой глубине, чтоб Ваши 2,5 мм утонуло, нужно леску 0,05-0,06 ставить.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от ptaha63 Посмотреть сообщение

Насчёт умелых рук,я имел ввиду,конечно же владение снастью. Вот тут очень показательное видео(может баян?)-

Кто ж не знает на FIONe Марика (Марат) - главного забойщика в "нечистой" и безмотыльной ветках! Кстати, он как раз таки , придерживается классического направления в чертовой ловле. Правда в последнее время больше "давит" на медузу. Но это следствие творческих поисков, да и сложновато распыляться и везде успевать. Жизнь не стоит на месте, да и рыб тоже.
Каждый рыбак самостоятельно делает выбор по направлению собственного движения. Безнасадочная ловля уже сегодня охватывает такой широкий спектр вариантов подледной ловли, что можно сутками разговоры разговаривать - главное "не выплескивать младенца", т.е. не размазывать собственные субьективные впечатления на обобщающие понятия, касающиеся фундаментальных понятий.

С уважением

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Jenia Посмотреть сообщение

Длинные кивки обычно для максимально медленной игры, лещ любит частенько. Но это, по собственному опыту, больше канает с мотыльной мормышкой. На безмотылке (лично у меня) рыбка чаще отзывается на более быструю и активную игру, ну или просто на медленный подъем. Поэтому полностью согласен насчет коротких кивков. Хотя опять же, кому как. Мой отец, допустим, наоборот ловит только на длинные с безмотылкой, при этом умудряется и медленно и быстро играть...лично мне на длинных кивках быстро играть неудобно. Очень субъективный момент

Последняя фраза - очень правильная. Нельзя обобщения строить только на личном, пусть и богатом, опыте.
Длинный правильный кивок позволяет реализовывать практически любую игру как чертиком, так и безмотылкой в абсолютном большинстве условий ловли. И при этом СОВЕРШЕННО не требуется "червячной" накачки приманок.
И если у Вас не получается какой то вид игры весь короткий зимний день, то вывод напрашивается сам собой - что со снастью ? Ведь никто уже не оспаривает мнение, что "безмотылить" необходимо только на "повышенных" частотах или ничего не поймаешь. Множество рыбаков успешно ловят с частотами в "разумных" пределах - 120....300 дрыгов. И еще как ловят!
Самое простое - пробовать держать ритм игры под музыку, с известной тактовой частотой. Мурлыкай "про себя" и кивок тряси в такт. Первое время задумываешься, а потом - автомат, ток настроение подымается
С уважением
Прокомментировать:
Участник stepnou ответил

19.11.2013, 04:01
Сообщение от Скиталец Посмотреть сообщение

И почему-то на этих водоёмах ловля на чертей не приносит должного удовлетворения. Да она клюёт, но как-то редко и осторожно,

Размер и конфигурация черта:нет под рукой фото конкретного,но выше я приводил "триаду"-в моем случае плотва(и неплохая),предпочитала пусть и сантиметровые, но с наибольшим диаметром в конусе не более 2.5мм.(наблюдения),мало того польстился на такую и подьяз,щучка, а подлещова(густера) предпочитали более массивную и укороченную.Подбор игры как и на безмотылке на коротком кивке(порой приходится "попотеть",прежде чем подберешь игру) -все как и с мормышкой.(глубины от полуметра до 3-х) На "правильной" 01мм вытягивает вольфрамовую "манюню" и на 4м.-но что там и как -не скажу ,ибо поимки не было, да и терпения,если честно,не хватало..
Прокомментировать:
Участник Jenia ответил

18.11.2013, 23:38
Длинные кивки обычно для максимально медленной игры, лещ любит частенько. Но это, по собственному опыту, больше канает с мотыльной мормышкой. На безмотылке (лично у меня) рыбка чаще отзывается на более быструю и активную игру, ну или просто на медленный подъем. Поэтому полностью согласен насчет коротких кивков. Хотя опять же, кому как. Мой отец, допустим, наоборот ловит только на длинные с безмотылкой, при этом умудряется и медленно и быстро играть...лично мне на длинных кивках быстро играть неудобно. Очень субъективный момент
Прокомментировать:
Участник Владеющий миром ответил

18.11.2013, 23:25
Сообщение от Aleksey_1 Посмотреть сообщение

Но на черта - раз уж заговорили о нем - можно ловить и с короткими кивками.

Однозначно. Лично у меня короткие кивки из часовой пружины за 4 тыс.руб..
Прокомментировать: