Электромоторы. Вопросы и ответы

**voeniy** · 05.01.2017, 09:49

даа надо признать прогресс идет мимо нас))) у меня уже были смутные сомнения когда чудак купил у меня мощную кроссовую вилку на ....ЭЛЕКТРОВЕЛОСИПЕД!!!

**Greihan** · 05.01.2017, 15:04

Сообщение от pavel_p Посмотреть сообщение

Но это действительно так. Лень рассказывать. Погугли

Что так? 40 = 80? На Шнобелевскую по арифметеке идеш? Лень гуглить...

**pavel_p** · 05.01.2017, 17:15

Никогда свинцовый АКБ 100% емкости при использовании с электромотором не отдаст. Это не раз обсуждалось даже здесь.

**voeniy** · 05.01.2017, 23:08

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Что так? 40 = 80?

редко захожу на форум...но для меня честно слово удивляет некий феномен БРИКа. большая часть общения -в доказательстве того что все кругом лауреаты

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Шнобелевскую по арифметеке идеш?

а он тот самый д.Артаньян. даже не удосужившись хоть как то изучить основы вопроса и вникнуть в суть((((
преподаю в универе волей случая именно вот эти самые ампер-часы стартерных АКБ в том числе. и ничего кроме спасибо человеку который делится со мной перспективной инфой я сказать не хочу и не могу.
тем более клеить ему ярлыки и оценивать интеллект. хотя бы из чувства самоуважения - если окажусь не прав. да еще и с такими понтами. сам номинируюсь на ту самуюпремию.
пока мало чего могу сказать по литий-ферумным батареям но с удовольствием изучу вопрос. пусть даже не в той степени они превосходят классические.
кстати справочно... хрестоматийно даже для стартерных АКБ существует несколько режимов разряда для определения емкости. до некой точки коей является минимально допустимое напряжение разряда для данного типа АКБ. ДАННОГО ТИПА! КАРЛ!!! и я почему то почти уверен что это самое допустимое напряжение разряда для классических и литиевых батарей будет отличаться..тем самым будет различаться и емкость. может даже в разы. традиционно добавлю ИМХО...нимб не упадет ;)

**Рыба-скат** · 06.01.2017, 09:58

Сообщение от voeniy Посмотреть сообщение

допустимое напряжение разряда для классических и литиевых батарей будет отличаться.

Несомненно ! Я даже поверю , что обычный кислотник восьмидесятка отдаст 35 ампер , а литий-ферумная сороковка 39 . Но что б отдавал больше заявленного , да еще в два раза !!! Лично я бы такую сороковку обозвал восьмидесяткой и продовал бы в два раза дороже .

Вот значит у капиталистов откуда кризис ! Ну тупыееееее !!!

**Greihan** · 06.01.2017, 14:43

Сообщение от voeniy Посмотреть сообщение

...преподаю в универе волей случая именно вот эти самые ампер-часы стартерных АКБ в том числе....

...пока мало чего могу сказать по литий-ферумным батареям но с удовольствием изучу вопрос. .....нимб не упадет ;)

Мне жалко наших (ваших) студентов...

Извените, мы сейчас не про технологии, режимы разряда, напряжение и прочую околонаучную мутоту говорим. Правильно?
А говорим мы про ЕМКОСТЬ. Которая, как должно быть понятно вам, специалисту и даже преподавателю ампер -часов, для потребителя (покупателя) является одной из главных характеристик того или иного аккумулятора.
Но человек заявляет, что некий аккумулятор с заявленной емкостью 40 Ач отдает 80 Ач (:o), и я естественно сомневаюсь...
Хотя... В этом великолепном мире все возможно. И поэтому я вижу два объяснения -
1. Чудо
2. Идиоты - альтруисты производители и продавцы наклеили на акум наклейку с в два раза меньшей емкостью от реальной и ... но это вообще невозможное чудо...

Так 40=80? Или нет? Карл?

**Scottyk** · 06.01.2017, 15:19

Хорошо что я в этом не разбираюсь, но обсудить тоже хочу. :)
"Емкость аккумуляторов - это количество электрической энергии, которое может отдать полностью заряженный аккумулятор при определенном режиме разряда и температуре от начального до конечного напряжения."
Смотрю паспорт аккумулятора FIAMМ и вижу графики времени разряда до конечного напряжения в зависимости от тока разряда, путем не хитрых вычислений фактическая емкость одного аккумулятора при токе разряда 0.05хзаявленной емкости будет где-то на 20% выше фактической емкости при токе разряда 2хзаявленной емкости.
И это при одинаковой температуре и т.д.
Поэтому я могу допустить, что фактическая емкость аккумулятора может оказаться выше заявленной производителем при отличных от "эталонных" условиях разряда и температуры.

**Greihan** · 06.01.2017, 15:41

Сообщение от Scottyk Посмотреть сообщение

...вижу графики времени разряда до конечного напряжения в зависимости от тока разряда, путем не хитрых вычислений фактическая емкость одного аккумулятора при токе разряда 0.05хзаявленной емкости будет где-то на 20% выше фактической емкости при токе разряда 2хзаявленной емкости...

Поэтому я могу допустить, что фактическая емкость аккумулятора может оказаться выше заявленной производителем при отличных от "эталонных" условиях разряда и температуры.

Из рассматриваемых вами графиков следует ли, что фактическая емкость может превысить заявленную в два раза? Или вообще, на сколь-либо значимую величину?

При разряде малыми токами удается снять с аккума большую емкость, чем при разряде большими... Это общеизвестно.
Но, мы говорим о реальной эксплуатации.
Если говорить утрировано, если разряжать аккум нулевым током, можно это делать очень долго... Но и в этом режиме его емкость останется на прежнем уровне, но никак не увеличится в 2 раза...

По логике pavel_p получается, что во время зарядки он "заливает" в свой аккум 40 Ач, а потом на водоеме снимает с него 80 Ач.

Вечный двигатель ))))

**Scottyk** · 06.01.2017, 18:01

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

Из рассматриваемых вами графиков следует ли, что фактическая емкость может превысить заявленную в два раза? Или вообще, на сколь-либо значимую величину?....

Судя по графику и таблице к ней, разница в отданной емкости 25%

Сообщение от Greihan Посмотреть сообщение

При разряде малыми токами удается снять с аккумулятора большую емкость, чем при разряде большими... Это общеизвестно.....

Поэтому, видимо, при разряде малыми токами можно получить с аккумулятора фактическую емкость больше чем заявленная.

В реальности как оно будет, я не знаю. Думаю многое зависит от вида батареи, сейчас технологии электромобилей шагают быстро вперед.
Хотя видимо нет смысла производителю занижать емкость аккумулятора...

**voeniy** · 06.01.2017, 18:35

Scottyk, ИМХО даже еще проще....интересно что скажут "крупные специалисты" по емкости АКБ изучив (ИМХО с этого надоб начинать до присвоения шнобелевской премии")))) характеристику обычной тяговой батареи от завода изготовителя?????
" Тяговая аккумуляторная батарея Trojan SCS150 Deep Cycle БАТАРЕИ ДЛЯ RV И ЛОДОЧНЫХ ЭЛЕКТРОМОТОРОВ c T2 Technology™
Расчитаны на 900 циклов заряд-разряд (80% DOD)
Напряжение 12V
Номинальная емкость при:
5h - 80Ah
20h - 100Ah
100h - 111Ah
кВт/ч@100ч кВт - 1,33
Количество циклов 900 (80% DOD)"

- - - Добавлено - - -

предвижу как многие кинулись быстренько править свои перлы)))))))))))

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Репейник

voeniy,
Мне бы кошелек такой : положил в него 40 р. - достал 80 р. И работать не надо . Утром начал , к вечеру гроши складывать некуда .

вот видишь как оно бывает..с одним и тем же кошельком в 20 баксов ты нищий в Лондоне и магнат в Папуа-новой гвинее)))))

**Репейник** · 06.01.2017, 19:27

Сообщение от voeniy Посмотреть сообщение

предвижу как многие кинулись быстренько править свои перлы)))))))))))

Прямо бегом ?
Ну и что ты тут привёл ? У тебя есть Троян ?
Так вот он позиционируется как 100 (сотка ) А не 80 (восьмидесятка.) И где ты увидал на нём 115 ?
На нем написано только 20 часовой и 5 часовой.(у меняон к стати есть этот акум)

И про лодку:
При использовании с электромотором как раз и будет 80 а.ч.
Человек же позиционирует свой батарей как 40 и выжимает из него 80.

Так что сам потри свои перлы.

**voeniy** · 06.01.2017, 19:42

)))))))))))) знаешь а ведь ты прав..причем погрешность стремится к 0! ты только скажи чего потереть..и я мигом)))))))))
честно-откровенно повеселил! спасибо.

- - - Добавлено - - -

сябры для тех кому это нужно и образование позволяет...довольно интересную табличку нашел. ИМХО можно гдет и в шапку кинуть профильной ветки. сябры кому не доступно сие для понимания....не надо изливаться в испражнениях. и куклу вуду тиранить (у меня от етих манипуляций -изжога)))) всем БОБРА!!!
р.с. сам в принципе разобрался. кому интересно в личку. сюда более не ногой и так хату проветривать надо)))

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: tab_05_11.jpg
Просмотров: 1
Размер: 19.5 Кб
ID: 3839259

- - - Добавлено - - -

http://www.invertor.ru/images/akb/tab_05_11.gif ссыль наверно актуальней..на форуме картинка совсем мелкая(((

**bright** · 06.01.2017, 22:29

voeniy,

у любого производителя батарей внезависимости от их типа (AGM/wet cell) первой графой в таблице после модели стоят цифири например 27 или 31 как думаеш почему?

**voeniy** · 06.01.2017, 22:53

bright, извини не буду встревать в полемику.. pavel_p, подсказал интересное направление. "сон в руку")))) бьёмся с заводчанами не можем выполнить ТТЗ по автономке и последующему запуску при минус 40-ка образца...ну машинки короче))). в итоге или полный космос-в виде молекулярного расщепителя...или госприемка летит к чертям(( а тут свежая мысля. надо догуглить до конца ;)

**pavel_p** · 07.01.2017, 07:49

Я не говорил, что 40Ач литийфермный АКБ отдает 80Ач. Я сказал, что по эффективности использования на электромоторе он не хуже 80 АЧ свинцового. А про его вес, срок службы возможности заряжать дома без выделения гремучих газов, скорость зарядки, отсутствие необходимости немедленно дозаряжать, бороться с сульфатизацией пластин и т.д...
Отплавал сезон, только плюсы.
Всю сознательную жизнь езжу на электромоторе, съездил не одну свинцовую АКБ.
После сезона свинцовая АКБ в большинстве случаев уже не имеет той емкости. что на ней написано.

Объявление

Электромоторы. Вопросы и ответы

Электромоторы. Вопросы и ответы

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: