Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Мормышка. Сезон 2016 года

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 15 16 template Следующая
 
  • Страница из 16
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Мормышка. Сезон 2016 года

    Вітаю ўсіх спартоўцаў і аматараў Мармышкі Беларусі!
    Пачынаем падрыхтоўку да сезону 2016 года

    Шмат пытанняў.


    2. Састаў аргкамітэта???¿

    4. Заяўкі каманд - каб палічыць кошт ЧРБ 2016 г
    5. Змены ў Правілах- у частке выкарыстання прыбораў навігацыі, закрыцця вадаема перед афіцыйнай трэніроўкай, статус рыбалоўнага "ящика" - з флажком ці не?( ў міжнародных правілах гэты скарб можна пакідаць без "флага") і пр.
    6 .....
    І т.д.

    Прашу ўсіх зацікаўленых выказвацца і прапаноўваць канкрэтныя ПРАПАНОВЫ!
    Последний раз редактировалось Аларом; 30.09.2015, 23:46.
    Рыболовно-спортивная команда "ФАВОРИТ"
    «Единственный способ стать умнее, играть с более умным противником». Вильгельм Стейниц
    Метки: Нет
  • #62
    Мне кажется, что аргументов нет вообще, кроме шапкозакидательства - придёт "личников тьма", разовьем мормышку до небывалых высот. Можно прошлый год перечитать - все одно, и личники не панацея. Личники есть только в поплавке- и что рывок очевиден? Причины отказа от участия действующих спортсменов и отсутствие притока " свежей крови" совсем в другом. Для этого анализ нужен разносторонний и менять Положение ЧРБ без этого бессмысленно. Тут как у врачей - не навредить...


    И,кстати, всем желающим( а их было два человека и непонятная команда) я полностью ответил и они в спорте( 2 спортсмена).
    Если желающий откуда- то с регионов, не зная о существовании этого форума , захочет поучаствовать, то мы уже второй год будем давать анонсовые объявления в газете "Паляўнічы і рыбалоў". Так вот по этим анонсам ни разу мне не перезвонили, не написали.
    Так что новых спортсменах - личников - не надо иллюзий, их будут единицы. А так как опыта нет, то пристроить в запас, а иногда по разным причинам и в основу, в действующие команды 2 человек за сезон не проблема.

    Другое дело уже учавствовавшие и опытные спортсмены, которые хотят "тряхнуть стариной" и заявиться на этап, а может и на тур- работа же есть другая. Тут вообще ерунда какая-то. Чемпионат Республики Беларусь - официальное мероприятие. И такие казусы, что даже опытные спортсмены заявятся и не приедут без уважительных причин будут. А так заехать на денёк, вспомнить, попробовать.... Команды же впахивать будут все три этапа.

    Кто будет проводить фестивали - ну тут, Лёша, я предлагаю Кубок Трапера замутить.
    Был Кубок Салмо, откуда пришло много людей в спорт.

    Я попробую провести Кубок какого нибудь брэнда , объединив и спортсменов и сочувствующих. Правила приближенные к ЧРБ, состав команды 3 человека. Медсправок и страховки не надо.
    Только вот помощники нужны, и не форумные, а живые.


    По итогу: на Кубке Беларуси личники будут - посмотрим что с этого выйдет. В ЧРБ 2016 нет.
    Рыболовно-спортивная команда "ФАВОРИТ"
    «Единственный способ стать умнее, играть с более умным противником». Вильгельм Стейниц

    Комментарий

    • #63
      Мне кажется, что аргументов нет вообще, кроме шапкозакидательства - придёт "личников тьма", разовьем мормышку до небывалых высот
      Перечитал специально два раза всю ветку от начала до конца, пытался найти цитату про "личников тьма" и "разовьем мормышку до небывалых высот", на которые ссылается Саша Романов.

      И не нашел.

      Что это за метод ведения дискуссии с ветряными мельницами такой? Cначала придумать самому аргумент, затем объявить этот аргумент "шапкозакидательством" и самому же его опровергнуть.

      А между тем, аргументы здесь звучали за личный зачет, и аргументы очень даже серьезные.

      Сообщение от sasha85
      Уже много по-поводу личников перетирали, но выскажусь и я: если мы действительно боремся за массовость данного вида спорта - нужно бороться за каждого человека. Поэтому у каждого заинтересованного должна быть возможность поучаствовать и в Кубке, и на отдельном этапе чемпионата.
      Мысль уловили? Выделю ее жирно еще раз: БОРОТЬСЯ ЗА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА.

      Если кто-то хочет серьезного анализа, то пожалуйста. Есть такой анализ.

      Вот приводился в пример поплавок. Дескать, "прорыва нет".

      Давайте рассмотрим ситуацию в поплавке. Благо у нас есть действительно опыт участия личников, а у других дисциплин такого опыта нет, и мы можем говорить об этом опыте не умозрительно, а основываясь на фактическом материале, полученном последовательно в течении нескольких лет.

      2011 год - участвовал в чемпионате 21 спортмен. Было 4 команды и 5 личников. Личники: Жизневский Володя, Хортов Юрий, Левизов Сергей, Сосновский Дмитрий.

      2012 год - участвовали в чемпионате - 28 спортсменов. Было 6 команд, 4 личника: Матюшенок Михаил, Сас Евгений, Виктор Плюта, Левизов Сергей. Кроме того, попробовали себя на отдельных этапах чемпионата еще три спортсмена: Солонович Андрей, Демидюк Юрий, Дорофейчик А.

      2013 год - участвовали в чемпионате - 32 спортсмена. Было 7 команд, 7 личников. Личники: Виктор Плюта, Алексей Быченков, Хортов Юрий, Пантелеенков А., Прокопенко Анастасия, Игнатович Павел, Утгоф Георгий.

      2014 год - участвовали в чемпионате - 29 спортсменов. Было 7 команд. Было два "Чистых" Личника: Комса Сергей и Андрей Лавриненко. Были личники на отдельных этапах - 10 спортсменов: Змиевский Анатолий, Шевчук Александр, Кишкурно Андрей, Бурдак Сергей, Демнер Алексей, Бугор Илья, Гуль Сергей, Утгоф Георгий, Яцкевич Павел, Сас Евгений. Также на одном этапе выступила команда Дунаев.

      2015 год - участвовали в чемпионате - 28 спортсменов. Было 6 команд. 3 "чистых" Личника: Самостроенко Александр, Демидюк Юрий, Гуль Сергей. Было 6 личников на отдельных этапах: Александр, Шукан Борис, Голубев Сергей, Хотянович, Радевич, Бойко Юрий.

      Какой вывод можно сделать?

      Благодаря возможности выступить в личном зачете получили игровую практику:

      в 2011 году - 5 спортсменов
      в 2012 году - 7 спортсменов
      в 2013 году - 7 спортсменов
      в 2014 году - 12 спортсменов (не беру в расчет команду Дунаев, которая выступила в полном составе)
      в 2015 году - 9 спортсменов

      Хочу обратить внимание на то, что при общей численности спортсменов, принявших участие в чемпионате, число личников было очень существенным и личники, несомненно, повысили уровень чемпионата.

      Хочу обратить внимание на то, что в личном зачете выступали как опытные спортсмены, так и начинающие, которые в дальнейшем нашли себе команду и получили место в основном составе. И это хорошо видно по фамилиям, которые я не случайно указал в своем анализе.

      Хочу обратить внимание на то, что в личном составе выступали сильные зарубежные спортсмены, которые также усилили наш чемпионат.

      Хочу обратить внимание на то, что в личниках часто выступали спортсмены, которые не могли по объективным обстоятельствам, связанным с работой, с учебой, со здоровьем, с семьей, заявиться на весь чемпионат. И они также усилили чемпионат в целом.

      Не было у организаторов и серьезных проблем, связанных с участием личников. Напротив, чем больше участвует спортсменов, тем в итоге выходит дешевле бюджет на одного участника.

      А если бы у нас был один личник в чемпионате только, стоило ли городить огород ради этого?

      Вопрос не такой и простой, как кажется.

      В прошедшем сезоне Александр Самостроенко выступал в личном зачете весь чемпионат. Так решил. А мог и не выступать. Могли мы себе позволить потерять спортсмена такого класса? А почему он не имеет право выступать в личном зачете? Мастерства не хватает? Ему надо доказывать свой класс? Надо было сказать: Извини, Саша, но тебе придется найти команду?

      Ввиду того, что ситуация с обсуждением, похоже, и в самом деле заходит в тупик, наверное, правильно провести голосование среди участников чемпионата 2015 года, чтобы выявить, какая точка зрения на самом деле имеет на данный момент преимущество. И на этом поставить точку, как минимум на год.

      Руководство РГОО БООР неоднократно говорило, что пойдет навстречу пожеланиям спортсменов, если таковые будут, и если это действительно мнение спортивного сообщества, а не отдельно взятых людей.

      Чтобы любое мнение не выглядело как навязываемое со стороны, пусть сами спортсмены и решат, как должно быть. Так справедливо?

      http://www.brik.org/showthread.php?t=26014 Голосуем 15 дней.
      Последний раз редактировалось Турист; 17.11.2015, 00:26.
      Неважно где рыбачить, важно с кем

      Комментарий

      • #64
        Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
        А между тем, аргументы здесь звучали за личный зачет, и аргументы очень даже серьезные.

        Мысль уловили? Выделю ее жирно еще раз: БОРОТЬСЯ ЗА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА.
        Есть один нюанс. Вопрос массовости. Ее можно достигать по-разному. Снизить до минимума взносы, отменить страховки и справки. Сразу же, без всяких голосований, разрешить участвовать в любом из этапов. Мы же БОРЕМСЯ ЗА КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА!!!
        Мое имхо, не нужна такая массовость. Слишком она притянутой за уши выглядит.
        Более важно не потерять качество. А качество в мормышке не в последнюю очередь зависит от умения работать в команде.
        Личный зачет - это движение по пути наименьшего сопротивления, которое снизит количество команд и ослабит конкуренцию и силу нашего чемпионата.
        Надеюсь, что у оргкомитета хватит сил и воли, чтобы мы в очередной раз не пошли "впереди планеты всей"... Насколько я знаю, в сильных чемпионатах соседних стран никому не приходит в голову допускать в мормышечный спорт личников.

        Комментарий

        • #65
          У нас в поплавочном чемпионате и Кубке часто личники (зарубежные и наши) хорошо выступают – выигрывают и зоны и соревнования. Сильный личник усиливает и улучшает соревнования. Если личник слабый, то он никому и не мешает. Но ему никто не ставит дополнительный барьер в участии в соревновании. Думаю, что так должно быть и в мормышке. Я – за личников и именно положительный опыт допуска личников в поплавке значительно и влияет на мое мнение.

          Комментарий

          • #66
            Сообщение от РА Посмотреть сообщение
            Более важно не потерять качество. А качество в мормышке не в последнюю очередь зависит от умения работать в команде.
            Саша, вот ты рубишься на этапе в зоне.
            Твоя задача - сделать всех, то есть, поймать больше всех в этой зоне. Это задача-минимум.
            Задача-максимум - сделать так, чтобы соперники поймали как можно меньше.
            Кроме тебя в этой зоне ни одного человека из твоей команды, но каждый из соперников стремится к тому же.
            Как умение работать в команде без команды тебе помогает в течении тура?
            Это ж не блесна, где есть возможность опереться на товарищей по команде и обозначенный их местоположением периметр.
            Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

            Комментарий

            • #67
              Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
              ....Если личник слабый, то он никому и не мешает....
              Сразу вспомнился первый кубок РБ куда согнали этих бооровских ребят из областей. Как они широкими глазами смотрели на то, что происходит в зоне, а потом оправдывались, что и мотыль у них только на насадку и "буры тупые".... Как сказать, не мешает. Мормышка - это не поплавок, с четким разделением по секторам.

              Комментарий

              • #68
                Сообщение от РА Посмотреть сообщение
                Сразу вспомнился первый кубок РБ куда согнали этих бооровских ребят из областей.
                Саша, а они личники были или команда? Если команда, то это аргумент чтоб мормышка была только личной :p

                Комментарий

                • #69
                  Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                  Как умение работать в команде без команды тебе помогает в течении тура?
                  Работа в команде - это целый комплекс. Начиная от грамотно проведенных тренировок, на которых вырабатывается тактика на тур. Взаимодействие в туре, через тренеров. Зачастую решение конкретных турнирных задач в борьбе с конкретными соперниками. И, заканчивая полным разбором игры после окончания. Это, так сказать, очень схематично. Но, поверь, именно этот комплекс и дает в большей степени рост мастерства спортсмена и прогресс мормышки в целом.

                  Комментарий

                  • #70
                    Сообщение от РА Посмотреть сообщение
                    Сразу вспомнился первый кубок РБ куда согнали этих бооровских ребят из областей. Как они широкими глазами смотрели на то, что происходит в зоне, а потом оправдывались, что и мотыль у них только на насадку и "буры тупые".... Как сказать, не мешает. Мормышка - это не поплавок, с четким разделением по секторам.
                    В том и дело, что "сгонять" в личники никто не будет. Должна быть серьезная мотивация, чтобы пойти в личники, заплатить за свое участие. Мы это в поплавке проходили. Ни одного случайного человека не было. Были такие, кто не смог или не нашел затем свое место в спорте, но и к ним, когда они участвовали, претензий не было как к спортсменам.

                    Что касается работы в команде, то здесь спорить не буду, тем более что сам ратовал в свое время за командный зачет и за увеличение числа спортсменов в команде.

                    И "новички", которых сразу никто не возьмет в команду, пока они себя не покажут в личном зачете, тоже придут в команды.
                    Неважно где рыбачить, важно с кем

                    Комментарий

                    • #71
                      Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
                      Саша, а они личники были или команда? Если команда, то это аргумент чтоб мормышка была только личной :p
                      Это был гребной канал. И это были люди, которых согнали в команду конкретно чтобы привезти и выступить на кубке от области. Аргумент не прослеживается.

                      Комментарий

                      • #72
                        Сообщение от РА Посмотреть сообщение
                        Это был гребной канал. И это были люди, которых согнали в команду конкретно чтобы привезти и выступить на кубке от области. Аргумент не прослеживается.
                        Аргумента не было и изначально, это был стеб и смайлик там стоит заслуженно. Я просто задал уточняющий вопрос к твоему посту.
                        Сообщение от РА Посмотреть сообщение
                        Сразу вспомнился первый кубок РБ куда согнали этих бооровских ребят из областей. Как они широкими глазами смотрели на то, что происходит в зоне, а потом оправдывались, что и мотыль у них только на насадку и "буры тупые".... Как сказать, не мешает. Мормышка - это не поплавок, с четким разделением по секторам.
                        На мой взгляд, твой пример, что кто-то какого согнал, не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу – допускать ли личников.

                        Комментарий

                        • #73
                          Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
                          Аргумента не было и изначально, это был стеб и смайлик там стоит заслуженно. Я просто задал уточняющий вопрос к твоему посту.

                          На мой взгляд, твой пример, что кто-то какого согнал, не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу – допускать ли личников.
                          :) теряешь нить. Это имеет отношение к следующему -
                          Сообщение от Jordan Посмотреть сообщение
                          Если личник слабый, то он никому и не мешает..

                          Комментарий

                          • #74
                            Сообщение от РА Посмотреть сообщение
                            Работа в команде - это целый комплекс. Начиная от грамотно проведенных тренировок, на которых вырабатывается тактика на тур. Взаимодействие в туре, через тренеров. Зачастую решение конкретных турнирных задач в борьбе с конкретными соперниками. И, заканчивая полным разбором игры после окончания. Это, так сказать, очень схематично. Но, поверь, именно этот комплекс и дает в большей степени рост мастерства спортсмена и прогресс мормышки в целом.
                            "Начиная", "зачастую"... Всё правильно, но мимо ответа на конкретный вопрос.
                            Непосредственно в зоне соревнований после стартового свистка судьи помощники спортсмена - это его голова, чтобы думать, руки, чтобы ловить, ноги, чтобы перемещаться, острый бур, чтобы сверлить лед, и глаза тренера, чтобы держать обстановку под контролем.
                            Всё!
                            А, и еще судья, без него никак.
                            И получается, если знаешь водоем, умеешь ловить и одновременно контролировать обстановку на 360 градусов вокруг, знаешь, что сработает по прикормке и наживке, и на какой мормышке-леске это всё подать, то можно даже обойтись без тренера. Не на каждом этапе, и даже не в каждом туре, тяжело, но - можно.

                            Остальной "комплекс" нужен, важен и полезен _за_ ленточкой и во внесоревновательное время.
                            Да, охватить большую площадь на тренировках. Да, обсудить, у кого на что лучше реагировало. Да, пять пар глаз могут увидеть (а могут и нет) больше одной. Да, критично важно знать, кто отработал тур слабее остальных...
                            Но это всё - после непосредственного рубилова в зоне.
                            Последний раз редактировалось andrio; 17.11.2015, 14:44.
                            Ничто не дается так дешево и не ценится так дорого, как элементарная вежливость

                            Комментарий

                            • #75
                              Сообщение от andrio Посмотреть сообщение
                              ...Всё!..
                              Согласен. :)
                              Тебе намного проще так безапелляционно рассуждать об этом.
                              Ты не можешь меня понять потому, что не был в моей шкуре.
                              Когда ты мечешься по зоне в недоумении, почему вдруг эта треклятая рыба не клюет, ожидая любой подсказки от партнеров по команде.
                              И, о чудо, получив такую информацию в туре, ситуация изменялась. И ты выходил и благодарил своих парней понимая, что без их помощи было бы совсем туго. Еще более приятно, когда ты сам находишь подобную фишку, и благодаря этому твоя команда может показать высокий результат.
                              Когда я ловлю в туре, я ни на секунду не чувствую себя одиноко. Я твердо знаю, что со мной на общий результат работают еще несколько человек. И на их помощь советом, подсказкой, я могу рассчитывать в самый критический момент.
                              Звучит несколько пафосно.... но, командная работа в этом и проявляется. :)

                              Комментарий

                              • #76
                                Здравствуйте,

                                Никто и не отрицает, что командный опыт - это полезно, но и не должно быть каких либо препятствий для участия и в личном зачете, берите, пожалуйста, пример с поплавочной дисциплины, приходи, пожалуйста, кто хочешь и участвуй себе на здоровье, хочешь во всех этапах, хочешь на отдельных.
                                Я думаю, что от этого выигрывают все.
                                А я сколько на форуме по мормышке не задавал вопросов почему нельзя участвовать, так и не получил вразумительного ответа.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 15 16 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X