Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Спиннинг с лодок. Сезон 2016 г.

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 8 48 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 68 80 template Следующая
 
  • Страница из 80
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от sawka Посмотреть сообщение
    Преимущественно какими йайцами и йагодицами ,должен обладать тот тренер-камикадзе , который возмет на себя ответственность за этот выбор:o:D?
    Все очень просто - назначенный БООР тренер при формировании сборной может пользоваться только "положением о формировании сборной". Другого быть не может.

    Евгений, пост 94 нужно давать под роспись всем кто согласился участвовать в качестве сборника. Это будет всегда. Вопросы возникают, это в природе человека. Это нормально, напоминать. Не решаемых проблем и неразрешимых противоречий не бывает если стороны адекватны и нацелены на результат. В Эстонию поехала команда во всех смыслах этого слова, все вопросы были сняты до выезда на ЧМ, все дружно старались.
    Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 27.01.2016, 16:19.

    Прокомментировать:

  • deangelis
    Участник ответил
    2 sawka,

    Вонь вонью, но:
    пока мы будем пытаться совместить интересы личные с общественными, мы ни разу нормально на ЧМ не выступим.
    Я в любом случае буду хотеть попасть в сборную и выступить там даже ели мне водоем не подходит и рыба не моя...
    А тренер должен это понять и меня от процесса отстранить, а взять того, кто больше подходит. Будь я даже 4-ды чемпион всего что можно.

    Представь мы назначим тренером сборной Фабио Капелло и начнем ему указывать кого в сборную брать? тех кто больше всех голов забил за свою команду в чемпионате РБ и повезет он 11 нападающих на ЧМ? И пошлет нас раньше... Тренера нужно дать свободу выбора и не мешать работать.

    - - - Добавлено - - -

    2 Володя Полоцк,

    Бес попутал... пост 94...

    Прокомментировать:

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    вот пост 69 из ветки ЧМ2015.

    ты наверное имел ввиду другое?

    Прокомментировать:

  • sawka
    Участник ответил
    Сообщение от deangelis Посмотреть сообщение
    Предлагаю в качестве простого пути:
    1. Тренер сам отбирает состав на ЧМ из участников Чемпионата РБ. Преимущественно из победителей конечно.
    Преимущественно какими йайцами и йагодицами ,должен обладать тот тренер-камикадзе , который возмет на себя ответственность за этот выбор:o:D? Ты прикалываешься Женя?:) Полюбасу на Форуме будет вонять так , что противогаз не поможет нормально дышать возле компа , это при условии что сборная в призы попадет , ну а если нет , то эшафот...

    Прокомментировать:

  • deangelis
    Участник ответил
    2 Коллеги,

    Владимир привел очень хороший пример с футболом.
    Я бы хотел добавить, отборы в сборную по результатам ЧРБ - приглашение 3-х правых нападающих, 4-х правых защитников и 4 вратарей.

    Предлагаю в качестве простого пути:
    1. Тренер сам отбирает состав на ЧМ из участников Чемпионата РБ. Преимущественно из победителей конечно.
    2. Тренер играющий, сам имеет право заменить любого из участников. (во избежание написания поста 69 из ветки ЧМ 2015).

    И дальше 2 дня тренировки или 3 уже будет не важно. Сидишь неделю на водоеме, а выступил "как все" вот и доказательство нужности в сборной.

    Прокомментировать:

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Поэтому так и живем, по средствам )
    .
    Так и мы, по средствам... но пока в одном месте горит и есть желание что то сделать хорошо, просто философски смотреть на проходящее мимо очень сложно... Но чем старше становишься "угли" все больше покрываются пеплом :) Приходит стадия "пусть и не хорошо, пусть хотя бы просто будет"... Потом следующая - "а мне уже по... как это будет и будет ли". Пусть каждый сам определяет свою "стадию", в этом ты прав 100%.

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    А в мормышке или поплавке есть отборы???
    Отборов нет.

    Причины две. Первая причина - это то, что в ЧРБ и в Кубке побеждают спортсмены, которые хорошо подготовлены, т.е. случайных людей среди победителей ЧРБ и Кубка нет. Поэтому не сильно принципиально поедут победители или другие спортсмены, занявшие места в "десятке" или даже "в двадцатке". На результат Сборной это не особенно повлияет.

    Примеров тому было много, когда ехала команда набранная по объявлению и составленная из тех "кто смог поехать", и занимали приличные места. И наоборот, бывало ехали отобранные "по спортивному принципу" и пролетали как фанера.

    "Спортивный принцип" он важен, ИМХО, только для одного. Чтобы было согласие между нами, спортсменами. А это уже немало. Поэтому я "за" спортивный принцип формирования.

    Вторая причина - отборы целесообразно проводить на водоеме, где пройдет соревнование или, как вариант, на похожем водоеме. На международных соревнованиях водоемы с условиями, похожими на наши попадаются очень редко.

    А отбираться на незнакомом водоеме - это лотерея. Значит до отборов там должны быть еще и продолжительные сборы, чтобы все спортсмены смогли с водоемом познакомиться. Это совсем другие деньги :(

    Поэтому так и живем, по средствам )

    - - - Добавлено - - -

    Из всех олстальных, та, которую я выделил, вытекает. Это венец соревнований, альфа и омега для любого спортсмена. Разве нет?
    Победа - это венец. Но для каждого спортсмена свой критерий. Начиная от "уйти от нуля", затем "обыграть вон того парня" и заканчивая "зачемпионить".

    Критерии разные. И многие из тех спортсменов, которые выступают много лет уже, они рассматривают спорт как часть своей жизни, им достаточно удовольствия уже от самого соревновательного процесса. Много уже таких людей знаю и их будет больше по мере того, как спорт будет "стариться".

    Прокомментировать:

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Ты все верно говоришь, вот мы и пришли к отборам - то, что я всегда предлагал и то, что всегда отвергалось. Т.к. "в других дисциплинах используется чисо спортивный принцип формирования сборной по итогам оф. соревнований - чем вы лучше" Чьи это слова вспоминать не хочу. Но, как только начнется обсуждение отборов встанет вопрос где их проводить, кто их будет проводить и по каким правилам???? На месте проведения? Так на это у нас "нет финансов" На 2домашнем" для кого то водоеме - необъективно. Олег, я три раза сам выступал на ЧМ два раза возил сборную. За все это время меня захотели послушать (просто послушать то, что я об этом думаю) один раз после Ирландии в аудитории БНТУ, благодаря Витамину. там было около 10 человек. Значит мой опыт не нужен, у кого то есть свое видение и свой план. Поэтому отборы это бла-бла-бла. А в мормышке или поплавке есть отборы???

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Ты из всех целей выделил только одну, а именно вопросы, связанные с формированием Сборной. А другие цели разве менее важны?
    Из всех олстальных, та, которую я выделил, вытекает. Это венец соревнований, альфа и омега для любого спортсмена. Разве нет?

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Володя, надо вернуться к началу. К Положению о ЧРБ.

    2.1. Целями Чемпионата являются:
    -рост спортивного мастерства спортсменов и команд Республики Беларусь;
    -дальнейшее массовое развитие и популяризация рыболовного спорта, вовлечение граждан в занятие спортом, организация их досуга;
    -пропаганда спорта как важного средства укрепления здоровья граждан и приобщения их к здоровому образу жизни, повышения эффективности физического воспитания населения;
    -проведения целенаправленной работы по отбору спортсменов в национальные и сборные команды Республики Беларусь по рыболовному спорту, их подготовки к участию в международных соревнованиях согласно календарю Международной Федерации по рыбной ловле в пресной воде (FIPS e.d.).
    2.2. Задачами Чемпионата являются: -определение победителей и номинантов в командном зачете;
    -повышение спортивного мастерства команд и спортсменов;
    -укрепление связей между рыболовами-спортсменами, обмен опытом по технике лова рыбы спиннингом;
    -обмена опытом спортивной и тренерской работы в различных регионах страны.
    Ты из всех целей выделил только одну, а именно вопросы, связанные с формированием Сборной. А другие цели разве менее важны?

    Поэтому абсолютно нормально, что любой спортсмен и команда решает в чемпионате свои цели и задачи, закрепленные в Положении.

    Второй документ, которым руководствуется спортсмен - это Правила.

    Все, что не регулируется Правилами - разрешено. Выиграл - молодец. Проиграл - оценка плохо.

    Не надо затачивать Положение и ЧРБ под чемпионат мира. Это разные соревнования, со своими задачами и целями. Если Сборной надо отобрать лучших и подготовиться, надо проводить сборы и отборы для предельно мотивированных. Это правильный подход.

    На ЧМ большинство команд едет ловить с листа. Но не потому, что так лучше, а потому что не могут себе позволить. Кто может себя позволить, и по месяцу изучают водоемы. Это все знают и это не нарушает никаких правил.
    Последний раз редактировалось Турист; 27.01.2016, 14:22.

    Прокомментировать:

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Все больше людей приходит к мысли, что они участвуют в ЧР не ради участия в сборности. Достаточно и других стимулов.
    Тогда почему не сильно удачные выступления тех, кому это надо (участие в ЧМ) очень возбуждают сидящих за компьютером тех, у кого "другие стимулы" и клацанье клавиш слышно в другом городе? Значит не все равно как съездит сборная, так зачем вставлять палки в колеса тем кто туда поехать хочет? Зачем тогда в положении о каждой дисциплины рыб. спорта написано:
    Цели проведения ЧРБ
    - проведения целенаправленной работы по отбору спортсменов в национальные и сборные команды Республики Беларусь по рыболовному спорту, их подготовки к участию в международных соревнованиях согласно календарю Международной Федерации по рыбной ловле в пресной воде (FIPS e.d.).
    Сам же пишешь - главное что бы правила проведения были едины для всех, правила определяются положением, но положение определяет и цели. Поэтому отговорка типа "да я потусить еду и мне ваши ЧМ не нужны, я хочу неделю сидеть и получить МС в конце сезона" тут не катят...

    Олег, в футболе есть офсайд, зачем это искусственное ограничение? Ведь кто просочился за спины он же молодец, сумел! и в ворота попадать ему легче! почему гол из такого положения не засчитывается? все могли бы забивать из офсайда, все же в равных условиях? появились бы разные новые тактики....
    мое мнение - это не спортивно, забитый гол из такого положения говорит не о мастерстве забившего а о его хитроопости. пример может и не самый удачный :) но я думаю смысл понятен. Мы в спиннинге не можем себе позволить предварительные тренировки на ЧМ почти всегда, представить достойно свою страну, которая пустт и частично оплачивает поездку - долг любого, кто согласился участвовать в сборной. Поэтому отбираться должны лучшие. А определить лучшего, исключив случайность, можно либо увеличив количество зачетных соревнований, либо ловить в сложных условиях. Тяжело в учении легко бою - это не я придумал.

    Для меня, например, показательны и достойны внимания выступления команды ХОНДА в 2103 на кубке, с листа, зацепились за рыбу, разобрались и выиграли. В этом году на кубке кроме разгромной победы Сырного Рая заслуживает внимания и выступление, например, бобруйской команды ПОСЕЙДОН, без тренировки вовсе, с листа, на сложном запресованном водоеме - очень перспективная команда первый день по одному плану, второй день радикально по другому. Это так, на вскидку.
    Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 27.01.2016, 14:19.

    Прокомментировать:

  • sawka
    Участник ответил
    Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
    Он происходит в виде отборов в два тура с предварительной тренировкой в 2 дня на водоеме где будет проходить ЧМ.
    Да уж ,нам с нашими доходами , боюсь не скоро выпадет подобная возможность , а сама система отбора продумана классно , сложно с ними бодаться на равных...

    Прокомментировать:

  • long kast
    Участник ответил
    О технических средствах вроде никто и не говорит :) речь больше о " точках " где есть рыба . Кто то её в туре искать вынужден , потому что работа , жена , дети и проч , а кто то до пенсии не женится , ни кола ни двора , и свободен как ветер , в кайф месяц в палатке прожить. :) Это конечно утрировано и ни про кого конкретно , просто для лучшего понимания. :)
    Рыба под коряжками - мало чем отличается от заготовленых по акватории куканов . :) И у кого больше мастерства , кто месяц её копил , или кто в туре нашёл ? :) Я думаю что и на ЧМ лучше выступит второй ...

    Прокомментировать:

  • Турист
    Участник ответил
    Надо не забывать что Олег пишет с точки зрения в основном поплавка и мормышки
    Олег пишет с точки зрения всего-всего )))

    Я предлагаю не ограничивать спортсменов в их правах готовиться к соревнованиям так, как они могут готовиться, с использованием технических средств, без использования средств, и так во всех спортивных дисциплинах, а не придумывать искусственные ограничения себе.

    Кто будет бездумно использовать время и технические средства, тот проиграет ) Сам виноват.
    Кто научится правильно тренироваться и использовать технические средства, получит бонус. Значит, заслужил трудом.

    Хочу заметить, что наши и ваши соперники на международных соревнованиях используют все доступные средства и варианты. И надеяться, что мы будем приезжать и с чистого листа всех рвать, не получится. Хотя исключения всегда есть и будут.

    Вообще , было бы неплохо разобраться с приоритетами , если у нас ЧР ради ЧР - то можно на мир не оглядываться , пусть на мир делаются отдельные отборы более обьективные чем ЧР , где все будут в равных возможностях . Если ЧР ради отбора на ЧМ - то надо ЧР делать максимально обьективным и с равными возможностями , даже если уравнивать в чём то их придётся принудительно.
    Хорошая мысль. Все больше людей приходит к мысли, что они участвуют в ЧР не ради участия в сборности. Достаточно и других стимулов.

    Прокомментировать:

  • Володя Полоцк
    Участник ответил
    Он происходит в виде отборов в два тура с предварительной тренировкой в 2 дня на водоеме где будет проходить ЧМ. Туда приглашаются кандидаты - 1-3 место в в ЧР, 1-3 место КР (ЧУ и КУ соответственно, это как пример) В отборах могут принимать участие спортсмены с предыдущего ЧМ если там место с 1 по 5 (вроде? ) И призеры ЧМ в личке (все это +\- но система понятна. В латвии даже внутренний ЧЛ проходит по правилам ЧМ в команде 2 двойки :) если что...
    Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 27.01.2016, 12:51.

    Прокомментировать:

  • long kast
    Участник ответил
    По разному , кто то делает отборы совмещая их с тренировкой на водоёме ЧМ , кто то дома.

    Прокомментировать:

Предыдущая 1 8 48 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 68 80 template Следующая

Просматривают:

Свернуть
Обработка...
X