Спиннинг с лодок. Сезон 2016 г.

Предыдущая 1 28 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 48 80 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник WolfRamm ответил

29.03.2016, 09:13
Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

Применение камер, входит в противоречие с действующими правилами, но смотрю организаторы, как прошлые так и новые, с лёгкостью идут на их нарушение.

Это не так, Виктор. Вот пункт правил:
"2.4.2.8. В процессе соревнований спортсмены самостоятельно хранят свой улов в воде (в садке или на кукане) или в ёмкости в лодке, и сдают судейской коллегии (судьям-контролёрам) соревнований для весового или линейного измерения в чистом виде, в единообразной таре."
Команда с камерой сдает рыбу главному судье - он является членом судейской коллегии и может исполнять функции судьи-контролера. Только вся зачетная рыба должна быть привезена на берег "для весового или линейного измерения". А камеры служат гарантией от подлога. Действующие правила разрабатывались так, чтобы от судей-контролеров в лодках можно было при необходимости отказаться.
Применение камер одной из команд в прошлом году нарушало только положение, согласно которому состав команды три человека - два спортсмена и судья-контролер. Виталий пошел на этот шаг с целью эксперимента - другие команды не были против.
Если в этом году оргкомитет разрешит камеры, достаточно внести изменения, касающиеся их применения, в положение и регламенты этапов - а данные документы как раз еще не утверждены.

ПС: Брать рыбу руками, подсачивать ее напарнику держа во второй руке спиннинг с невымотаной приманкой, я, похоже, в этом сезоне смогу - согласно действующим правилам :)

Последний раз редактировалось WolfRamm; 29.03.2016, 09:23.
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

29.03.2016, 08:33
Смотрю, ты мастер уводить вопрос в сторону. Какие палки тебе в колёса наготовили? Я написал, применение камер, входит в противоречие с действующими правилами. "А по срокам этапов и местам", ни в своём посте, ни на собрании - я вопросов не задавал. Так как, "когда осенью всех спрашивали и приглашали к дискуссии", я был не в "Нихде", а как раз активно участвовал в этой дискуссии. Чтобы не понторезить со словами? "Где ты был? Нихде". Ты как модератор, мог бы разуть глаза и почитать первое сообщение Витамина в этой ветке. Там и слепой увидит, что я готов был, хотя и не приветствовал, в очередной раз возглавить этап на Гродненском водохранилище.
Слова, "Вот и будешь соревноваться как тебе скажут" - забери обратно. Буду соревноваться, не как мне скажут, а как написано в Правилах и Положении. Готов к конструктивному диалогу по развитию ЧР, а не бездумному одбрямс и поддерживамс, в угоду кому либо.
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

29.03.2016, 07:07
Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

но смотрю организаторы, как прошлые так и новые, с лёгкостью идут на их нарушение.

Я смотрю у нас тут уже палки в колёса наготове ? Кто куда пошёл и что нарушил ? Тебе написано русским по белому " привести в соответствие с руководящими документами " . А по срокам этапов и местам - тебе ответил Витамин на собрании . Осенью всех спрашивали и приглашали к дискуссии . Где ты был ? Нихде . :) Вот и будешь соревноваться как тебе скажут , ну или не будешь если не нравится. Готовься воевать на следующий сезон теперь , если порох к осени снова не закончится .
ЧР надо развивать , это означает - увеличивать его привлекательность для команд как старых так и новых . Куча вопросов - это нормально, они есть и без камер не меньшая куча только других . Вопросы для того и возникают чтобы их решать , а задавать их в пространство много труда не надо .

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Treneryura Посмотреть сообщение

Отличное решение вопроса по увеличению периода проведения чемпионата предложил Серега Романов

Мне тоже нравится такой вариант, но это уже делать можно только на следующий год. Тут изменением в положении не обойдётся.
Для тех кто не в курсе - поясню - был поднят вопрос про который выше Кравец написал - растянуть ЧР до осени. Он тянет за собой второй - сборную надо формировать по результатам не текущего а прошлого года . Выходит у нас два года одна и та же сборная будет ездить. Предложение Романова было разрулить следующим образом - сделать переходный год , в который сборная формируется не по результатам ЧР а по специально проведенным отборам , а по результатам ЧР едет на следующий год, таким образом формирование сборной можно сместить на год наиболее безболезненно , чтобы ничьи интересы не страдали .

Последний раз редактировалось long kast; 29.03.2016, 07:30.
Прокомментировать:
Участник Treneryura ответил

29.03.2016, 01:20
Виктор твои слова " А пока необходимо соревноваться по ныне действующим правилам." самый точный ответ на этот вопрос. Юридическую сторону вопроса ни кто не отменял. Все новое дается не легко, эксперимент был, теперь его нужно обосновать и продвигать. Все стороны можно понять, вот Юра(мут) за самородков, как известно у начинающих и кроме камер масса проблем которые им нужно решать, с такими реалиями трудно вклинится новым командам. Дальномеры тоже нужны, для объективности вопроса, где моим юниорам набраться бабла, если даже международная федерация не дошла до этого. Спиннинг развивается, от вчерашних весел к сегодняшним бас трекерам, это конечно радует, но на наших водоемах как показывает практика можно выигрывать и на ПВХашках, это не ПАЛ с его просторами. Я с удовольствием буду ловить с камерами, только все должно быть по правилам.
Отличное решение вопроса по увеличению периода проведения чемпионата предложил Серега Романов, мне он представляется объективным и правильным. Это многим облегчит жизнь и сделает наш спорт намного доступней.

Последний раз редактировалось Treneryura; 29.03.2016, 01:29.
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

28.03.2016, 22:49
К вопросу о применении видеокамер. В прошлом году, в качестве эксперимента, впервые одна команда, попробовала это новшество. Эксперимент показал, что есть куча вопросов, для их применения. В этом году на собрании, уже предлагалось разрешить их применение всем кто хочет. Но надо на всякий случай помнить, в правилах написано, команда выловленную рыбу, сдаёт судье - контролёру. Иного там не написано.
Из года в год, наша команда настаивала, на увеличении периода проведения чемпионата. Но нам всегда, в своё время Ярослав, затем Трикозенко В., отвечали, для этого надо изменить действующие правила. Применение камер, входит в противоречие с действующими правилами, но смотрю организаторы, как прошлые так и новые, с лёгкостью идут на их нарушение. Я понимаю когда мы меняем что либо в регламенте, но когда плюём на правила утверждённые Минспорта, это уже наверно, как минимум неправильно.
Если кто либо считает, что пришло время видеофиксации улова без судьи - контролёра. Пожалуйста составьте мотивированно обоснованную бумагу о чистоте применения видеофиксации улова, защитите её в БООРе, добейтесь её включения в изменение правил в Минспорта и тогда работаем по новым правилам. А пока необходимо соревноваться по ныне действующим правилам.
Прокомментировать:
Участник long kast ответил

28.03.2016, 19:07
Сообщение от MYT71 Посмотреть сообщение

Еще погодные условия берите в расчет,- дождь, туман . Как там техника не подведет, все будет видно ?

У меня под водой нормально работает. :)
По камерам - работаем ... Отменять пока никто ничего не собирался и никто на отмене не настаивает , надо только в божеский вид всё оформить и привести в соответствие с руководящими документами .
Предварительно можно уже заявлять о своём участии , чтобы было понятно сколько команд брать в рассчёт.
По водоёмам и датам :
1 этап дата 21 22 мая , основной водоём р. Припять в районе Мозыря , у усадьбы « Панский сад» .
Запасной водоём вдхр. Погост . С усадьбой " Панский сад " контактирует Павел Олегович , прорабатывается возможность расположиться и с комфортом на усадьбе и на берегу - на выбор. Я там делал когда то фестиваль - самые лучшие воспоминания ... Питание - это вообще что то с чем то , тётки в русской печи ворочают чугуны и выносят не порции ... а целые кучи вкуснейшей еды , уже некуда есть а они всё несут и несут. :) И усадьба очень колоритная . Есть голоса против реки ... Впрочем они и против озёр есть , и всегда будут. Я считаю что дисциплина наша " спиннинг с лодки " подразумевает и реки и озёра , реки как минимум должны время от времени присуствовать. Да , большая вода , было мало на Днепре - вот пожалуйста большая :) . Да рыбу будет поймать не просто , своя специфика , есть речные закономерности и приёмы ловли которые тоже надо знать и уметь. Чтобы потом наши представители с сорев не приезжали и не рассказывали как у них не держал якорь, была короткая верёвка , и как джиг не тонул . :) Всё это шутки и подколки , но в них тоже есть доля правды . Обстановка будет мониториться , и запасной водоём ( вдхр. Погост ) наготове .
2 этап оз. Нарочь , рабочая дата 18 июня . Запасной водоём оз. Отолово. С Нарочью уже перезванивались , готовы нас принять в эти числа и разместить в летнем комплексе вместимостью 38 чел , плюс есть места в гостинице "Автокемпинг " , и гостевые домики " на семью " размером . В летнем модуле с водой и кухнями цены 100-130 тыр с чел , в коттедже мильёнпятьсот за домик на четыре человека , в гостинице что то среднее , точно не помню , всё это на одной компактно расположеной закрытой территории . Можно и в палатках . Будет к этому времени сделан пирс уходящий до нормальной для моторов глубины . С моторами всё по той же схеме что и на " Трофее " было . За этап я ответственный .
3 этап 16 – 17 июля оз. Лосвидо , резерв оз. Лепельское. Попросили заняться этим этапом Володю Полоцк , ему карты в руки . На собрании не был , будем общаться по мере появления новостей.

Последний раз редактировалось long kast; 29.03.2016, 07:23.
Прокомментировать:
Участник MYT71 ответил

28.03.2016, 17:47
По поводу камер, я, как представитель команды "ДНЕПР", изложу мое видение .
Я, не против участников с камерами,- инновации везде нужны !
Я, не против если кто-то с камерами, а кто-то без,-если это возможно !
Сам пока не готов заниматься этим фото-видео, мне проще дал судье померили - отпустили и записали-расписались ! Пусть даже судья - предатель и сдатчик !:)
По моему во время этапа голова должна быть забита поимкой рыб, а не всякими побочными делами.
Еще погодные условия берите в расчет,- дождь, туман . Как там техника не подведет, все будет видно ?

Последний раз редактировалось MYT71; 28.03.2016, 18:08.
Прокомментировать:
Участник st.tihon ответил

28.03.2016, 15:05
Сообщение от sawka Посмотреть сообщение

Я не знаю , кто или что надежней , но в прошлом сезоне провели эксперимент , по итогам которого,у Оргкомитета есть возможность принять взвешенное решение, не взирая на наши "хотелки" .

Вить,я с тобой согласен,у меня лично нет оснований не доверять кому то!!! Значит вывод напрашивается сам собой оставить все как было,есть камера иди с камерой,есть судья,иди с судьей...
Прокомментировать:
Участник WolfRamm ответил

28.03.2016, 14:55
Еще раз повторюсь: камеры на голове практически исключают возможность подлога путем "подсаживания" рыбы, а камеры, статично закрепленные на лодке - нет. Хотел донести только эту мысль. Реализует кто-то такую возможность подлога, не реализует, какова вероятность, что реализует - не рассматривается: сама возможность есть.

Сообщение от sawka Посмотреть сообщение

в прошлом сезоне провели эксперимент , по итогам которого,у Оргкомитета есть возможность принять взвешенное решение, не взирая на наши "хотелки"

Именно так, голосование на собрании носило только информативный характер - от одной команды три человека, от другой ни одного. А решит в итоге оргкомитет - избрав его, дали такие полномочия.
Прокомментировать:
Участник st.tihon ответил

28.03.2016, 14:48
Сообщение от Andrew Посмотреть сообщение

st.tihon

100% Гражданского авиа флота летают на автомате.
С камерой - ты рыбу уже не растянешь и никуда не денешь.
Она всегда на виду так как ты на нее смотришь постоянно + фото точно + рыба не берегу.
КАК тут можно кого-то обмануть???? НУ как ??

Да я не про обман....Я про то что все может дать сбой...Увы самолеты тоже падают...И про то что не каждая команда может позволить себе эти камеры.
Вот к примеру,на сегодняшний день у меня есть только возможность предоставить качественное фото на фоне лотка,а почему нет,ведь лоток выдается перед этапом на фото время и дата,но я уверен что в случае если команда влезет хотя бы в 3-ку,99,9% обвинят в подлоге и т.п.,а если 2 дня по нулям то ни кто и не вспомнит..Если есть желание пообщаться на эту тему то звони +375 29 523-92-86 Сергей,с кем то я в том году уже обговаривал,столько интересного услышал....
Да еще,я привык играть честно,взяли,значит отлично,нет,значит есть о чем подумать и доработать.Не золотую корову проиграли...

Последний раз редактировалось st.tihon; 28.03.2016, 14:52.
Прокомментировать:
Участник sawka ответил

28.03.2016, 14:36
Сообщение от st.tihon Посмотреть сообщение

Витя,все может дать сбой и техника и человек,может же судья или спортсмен во время этапа заболеть не дай бог,но человек как то надежней....

Я не знаю , кто или что надежней , но в прошлом сезоне провели эксперимент , по итогам которого,у Оргкомитета есть возможность принять взвешенное решение, не взирая на наши "хотелки" .
Прокомментировать:
Участник Andrew ответил

28.03.2016, 13:17
st.tihon

100% Гражданского авиа флота летают на автомате.
С камерой - ты рыбу уже не растянешь и никуда не денешь.
Она всегда на виду так как ты на нее смотришь постоянно + фото точно + рыба не берегу.
КАК тут можно кого-то обмануть???? НУ как ??
Прокомментировать:
Участник st.tihon ответил

28.03.2016, 12:45
Витя,все может дать сбой и техника и человек,может же судья или спортсмен во время этапа заболеть не дай бог,но человек как то надежней....
Прокомментировать:
Участник sawka ответил

28.03.2016, 12:08
Сообщение от WolfRamm Посмотреть сообщение

Скорее всего http://brik.org/showthread.php?t=256...=1#post2094976
Только в своем сообщении я рассматривал ситуацию, когда камеры на носу и корме лодки стоят, а не на спортсменах закреплены. И в данном конкретном случае отследить ВЕСЬ процесс не представляется возможным.

Паша, ты сам в это веришь? Так и судью в лодке можно подкупить "большими каврижками" , по крайней мере это невозможное то-же возможно. Если за мухлеж , будет прописано в правилах , дисквалификация на три , а лучше пять лет , кто захочет рисковать и позориться перед всеми ...? Те команды которые собираются выступать с камерами и так рискуют , техника может в любой момент, дать сбой , и весь тур а то и этап вместе с сезоном , коту под хвост. Но запрещать им в этом выборе ,не нам с тобой , только Главный Судья , может окончательно расставить все на свои места, руководствуясь некими положениями и правилами, ввиду совместимости или несовместимости , различных вариантов судейства.
Прокомментировать:
Участник WolfRamm ответил

28.03.2016, 10:44
Сообщение от sawka Посмотреть сообщение

И кто-же этот написака , есть "чуйка" что я его знаю

Скорее всего :) http://brik.org/showthread.php?t=256...=1#post2094976
Только в своем сообщении я рассматривал ситуацию, когда камеры на носу и корме лодки стоят, а не на спортсменах закреплены. И в данном конкретном случае отследить ВЕСЬ процесс не представляется возможным.
Прокомментировать: