-
Извиняюсь, что влажу в серьезный разговор. Стала интересна дискуссия, поскольку что-то подобное обсуждается и в других спортивных дисциплинах.
Мне кажется, что едиными должны быть только Правила. А вот возможности участников были, есть и будут различатся. Поэтому не надо уравнивать возможности. Это тупиковая ветка в развитии.
Надо понимать, что у людей, занимающихся спортом, очень различаются не только возможности, но и мотивация. Кому-то важно только первое место, а кто-то получает удовольствие от самого процесса занятия спортом. Так ради бога. Пусть люди, которые хотят быть первыми, и обязательно попасть в сборную, делают для этого больше других. Не надо их в этом ограничивать. Пусть больше тренируются. Это очень хорошо, что такие люди есть. Их много никогда и не будет, потому что это на самом деле и тяжкий труд, и отказ от многих других важных жизненных ценностей.
Понятно, что они будут иметь преимущество над теми спортсменами, кто тренировался меньше. Но это надо принять и простить ))) Потому что в спорте обычно и побеждает тот, кто лучше подготовился.Прокомментировать:
-
Юра, ты кругом прав, но ты не хочешь больше ничего слышать !Сообщение от Treneryura Посмотреть сообщение
Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Володя Полоцк
Вспоминать больше не буду, но и ты не путай неделю с месяцем. Не стар ведь еще. А про приманку твою я буду помнить всю жизнь.
long kast
Разделять фесты и спорт, у меня "буквально", нет желания. Я и сам люблю посоревноватся в условиях фестиваля, и понимаю что без фестивалей не обойтись. Иногда с одной тренировкой, а бывает и без, это и есть быстрый поиск рыбы в условиях турнира, очень полезный опыт, по возможности посещаю такие соревнования. Не спорю, интересно, захватывающе. Но ведь спорт не лезет со своими правилами к фестивальщикам. Все единоборства на воде интересны для участников, это очевидно. Фестивали это ступень к ЧР, но не внедрение в спорт фестивальных правил.
Зачем Саша Розин везет сборную по мормышке уже второй год подряд на недельную разведку водоема.(финансируемую БООР). Зачем они перед ЧМ на гребном неделями морозили себя на водоеме. Может они не нормальные, да это так ,но в хорошем смысле. Они просто влюблены в рыбалку, и своим трудом заслужили уважение и медали Чемпионатов Мира. Зачем англичане(законодатели моды в поплавке) раньше других команд приезжают на водоем и становятся ЧМ.(практически на постоянной основе). Для меня это очевидно. Чтобы добиватся результатов нужно пахать. Так было и так будет всегда, и не какие ВАШИ доводы не могут спорить с очевидным. Зачем запрещать командам тренироватся, которые находят время для тренировок и хотят быстро рости, тем самым поднимая уровень спиннинга в РБ. Очевидно, для них спорт немного больше в жизни имеет значение, раз они жертвуют ради него очень многим. Таким людям нужно только помогать, а не ставить палки в колеса.Последний раз редактировалось Treneryura; 25.01.2016, 19:05.Прокомментировать:
-
Согласен , на соревах важнее всего поймать больше других , но не менее важным фактором является стабильность и качество результатов. Сведя тренировки к минимуму , сложно любой команде показывать стабильно хороший результат ,и рости от сезона к сезону, так и будем шарахаться от призов до дна таблицы. Если есть у нас команды которые умеют делать результат за пару дней , ну пускай тогда и рвут всех , а многим минимум три-четыре дня нужно , что-бы хоть как-то понять водоем , извините но быстрее никак ... А кататься по других новых для себя водоемах , наверно можно , но это не то , что хотел-бы делать готовясь к этапу. Если кто-то боится что , некоторые команды будут неделями сидеть на водоемах , на первом этапе это сделать не получится, а на остальные можно прописАть в Положении (например) разрешить тренировки три или два дня накануне , и пт-сб-вс за две недели до этапа , при желании можно придумать варианты , но только не два дня .Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Извини , написАл на эмоциях.Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Но и разделяться сильно проводя границу между собой и всей остальной массой рыболовов - не надо . :) Не так уж много отличий между фестивалями и ЧР в том виде в котором он сейчас . И без фестивалей и популяризации спортивно- массовой движухи - не будет толку и в более узких спортивных кругах . Раздавать друг другу медали в узком кругу - со временем надоедает. И немаленькая часть участников ЧР приезжает реально оценивая свои силы не всех порвать , а за опытом , общением , и спиннинговым движением , поднять свой уровень - что скорее относится к фестивальной составляющей чем к спортивной . Чем больше их - тем лучше , а состоявшиеся спортсмены такими не рождаются а становятся - именно из числа вчерашних фестивальщиков .Сообщение от Treneryura Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось long kast; 25.01.2016, 10:12.Прокомментировать:
-
ну раз усегда гатоу :)Сообщение от sawka Посмотреть сообщение
Витя, зачем ты так? Где я такое писал? Грустно, что понять разницу между профи(люди зарабатывают этим деньги проводя по 300 дней в году на рыбалке) и любителями(это весь наш спорт, включая самых мотивированных с недельным высиживанием) можно только реально попробовав посоревноваться с ними, а на словах свой опыт, к сожалению, не передашь.
А что меня должно одолевать, кстати, кроме грусти? Так то все вроде и нормально у меня :)
Витя, я не тренер, кстати говоря...Количество пойманной рыбы в килограммах и сантиметрах не имеет значение как абстрактная величина. Главное поймать больше соперника в день соревнований. Я ж не против тренировок как таковых, тренироваться можно на любом водоеме, не обязательно на том где будет ловля, почему? Потому что научиться искать рыбу на незнакомой акватории это гораздо важнее для успешного выступления чем объезд набитых за две недели пребывания точек. Здесь развивать эту мысль не буду. Кстати, например в Эстонии еще одна пойманная щука во второй день могла задвинуть нас в призы. Я написал отчет про Эстонию, потом стер.... передумал, кормить поводами Мастеров Спора нет желания. Теперь заканчиваю эдакое "резюме", скоро выложу и подведу этим черту. Ничего "мутить" я не хочу, наоборот я за открытость и прозрачность. Выступать постараюсь по любым правилам, если Бог даст.
Да, Юра, тот водоем меня завел в тупик, но тупик был в том, что я за два дня пришел к полностью противоположным выводам по поводу мест и приманок чем вы, сидевшие там месяц, но доказать это я своим примером не смог и на тренировке зачетную рыбу не поймал, хотя держал. А вы и вторая двойка на натренированных красных глистов что то поймали. Потому и пошли на старт. Ну и раз ты вспомнил единственную пойманную во второй день щуку, так ты и напиши на что она была поймана командой "которая провела предварительные тренировки" на то что натренировали? и ли на то, что дал Володя, руководствуясь своим тупиком, объясняя два дня своей "чуйкой" на что и где нужно ловить. Причем все остальные "сильнейших команды (России, Украины, Польши)" где "полно звезд и профессионалов" проведя по три дня предварительной тренировки пришли к точно таким же выводам как и я с Витей в своем тупике, а вы за месяц этого не увидели, не въехали. Для чего все это, Юра? Ты же там был... Я тебя очень уважаю и как спортсмена и как человека, зачем копаться?Сообщение от Treneryura Посмотреть сообщение
Последний раз напишу, я считаю что для нашего молодого спиннингового спорта, где пока нет профессионалов, мировых звезд и общепризнанных грандов, где в силу нашей экономической несостоятельности очень разное техническое оснащение лодок, где участники на каждый этап отпрашиваются на работе, тратят отпуска и отгулы, а кому то их предоставить не могут, такие ограничения пойдут на пользу, позволят вовлечь в спиннинг с лодок новые команды, покажут уровень мастерства именно в поиске и ловле рыбы а не выявят Чемпионов Водоема. Спорить не хочу.
И, друзья, не сравнивайте ради Бога наш ЧРБ и даже ЧМ с турниром ПАЛ. Это СОВЕРШЕННО разные мероприятия и разные правила. Там меряются мастерством ловли крупной рыбы а не любой зачетной, это радикально РАЗНЫЕ подходы к тактики и стратегии. Мне страшно представить количество кг или см если бы ПАЛоыцв брали к зачету все рыбу...Последний раз редактировалось Володя Полоцк; 25.01.2016, 09:02.Прокомментировать:
-
Юра,я тебя прекрасно понимаю. У тебя рыбалка-это основной вид деятельности, тренировки и жизнь на водоемах,-это твоя работа. А что делать остальным участникам, чтобы быть с тобой на одной ноге ? Посоветуй, что делать и как быть ?Сообщение от Treneryura Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
В составах сильнейших команд (России, Украины, Польши) полно звезд и профессионалов, зачем интересно они приезжают на предварительные тренировки, зачем проводят отборы на месте проведения ЧМ. Возникает вопрос. У кого нам учится? У лучших или у тех у кого время не хватает на тренировки. Может наш спорт и любительский, но все таки спорт. Если мотивированные команды хотят вывести спиннинг РБ на новый уровень, я думаю, по меньшей мере не нужно им мешать. Если некоторым достаточно два дня для изучения водоема, так это прекрасно и я только рад за них. Но я все таки предпочитаю поучится у сильнейших, мне этот путь подходит больше.
Да и во Франции рыбу поймала только команда которая провела предварительные тренировки. А Володю Полоцкого за два дня тренировок водоем только завел в тупик. Помнится он сам утверждал что два дня оказалось маловато.Последний раз редактировалось Treneryura; 24.01.2016, 23:55.Прокомментировать:
-
Было дело:D, как счас помню это заседание на высшем уровнеСообщение от MYT71 Посмотреть сообщение
, но мы (наша команда) рыли носом все три дня , может не там рыли , или рыли там , но глубину вспашки не соблюдали
, или с головой что-то не так:o , алi як у пень, все мимо денег;):D А теперь-то конечно мы в курсе, после пожара и ..й насос...
Последний раз редактировалось sawka; 24.01.2016, 16:05.Прокомментировать:
-
Это мы с "Ельцыным"у Кравца сражались вместо тренировок !:D А если бы тренировались, так там нечего изучать было !:DСообщение от sawka Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Результат в спорте - это следствие тренировок , тренировок , и еще раз тренировок , в ущерб личной жизни и многого другого .
Вы что хотите набрать киборгов суперменов :p всемогущих , не смешите меня .Сообщение от MYT71 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Юра , судя по протоколам , он даже двоюродным:) для многих не становится , на Сельце в первый день провалили многие команды в том числе , и наша и ваша и Сырники , а на второй день , результаты изменились координально , это явно говорит о том , что водоем был досканально не изучен , так Селец "лужа" , по сравнению с Нарочью , или с 30км участком Припяти...Сообщение от MYT71 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
По твоему те, кто согласен и готов за 2 дня подготовиться и выступить на любом водоеме не мотивированное общество ?Сообщение от DёMa Посмотреть сообщение
В данном случае, я полностью солидарен с Володей в том, что Сборной нужны спортсмены, которые смогут разобраться и достойно выступить без предварительных тренировок на любом водоеме. Потому,что в Ирландию на предвариловку команда вряд ли поедет.
Отсидев недельку на воде каждый поймает, а вот за 2 дня,- вопрос?!
Для спортсмена за 2-3 дня любой водоем должен стать РОДНЫМ !Сообщение от DёMa Посмотреть сообщениеПоследний раз редактировалось MYT71; 24.01.2016, 10:19.Прокомментировать:
-
Всем привет . Я хоть и человек новый в спиннинге , но довольно опытен в другой дисциплине .
Во первых , мы живем в довольно "тесной" стране , и есть вероятность того что для кого то ( водоемы из списка чемпионата 2016 ) дом родной , а для других неизвестны вовсе . И посему закрывать водоемы для предварительной тренировки как минимум неравноправно . Может сыграть фактор домашнего водоема , в пример Гродненское вдхр .
Во вторых , ради чего мы участвуем в чемпионате ? Ради попадания в сборную ? Какие могут быть
отговорки ... В таких случаях лучше соглашаться и не лоббировать собственные интересы во вред мотивированного общества . У нас ЧРБ с определенными целями ! Или нам не нужен ЧМ , может мы хотим фестивальный формат чемпионата ? Так давайте пидерживаться международных правил как на ЧМ . Ведь даже на ЧМ есть фактор домашнего водоема .Сообщение от MYT71 Посмотреть сообщение
В третьих . Володя говорил что для сборной вредно заранее тренироваться ( случай с францией ) . Этот вывод сделан в одинарном случае с одним экипажем . Насколько он обьективен ? решать вам . Но это не коснулось других стран также тренировавшихся заранее ( россия ) . Вот Володя говорит что два дня достаточно для усппешного обьективного выступления . Но мы знаем что на официальных соревнованиях на ЧМ пренируется 3 экипажа для всеобщего "блага" , и картина "натренированности" совсем другая , нежели за 2 дня на нашем чемпионате .
Моя позиция такая .
Не закрывать водоемы для предварительной разведки водоема
Закрывать водоем за 2 недели до старта этапа
3 оффициальные тренировки перед этапом без ограничения по времени ( кроме дня для построения )Прокомментировать:
Прокомментировать: