Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дискуссии о безопасности на льду

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Aleksandr2103
    Участник ответил
    Скажи что не ты их сверлил. Были уже.)) Полы в палатках теперь перешивать всем что ли....
    Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 14.12.2023, 07:15.

    Прокомментировать:


  • 74sergz
    Участник ответил
    В рамках обсуждаемого тут немногим вы́ше Постановления СМ.
    Каса́емо запре́та сверления лунок на расстоянии меньше метра одна от друго́й, - мысль посетила тут меня ещё.
    Так во́т, на мой скромный по́гляд, но лещи́, а также некоторые другие кру́пных наших рыб ви́ды могут теперь обита́ть в водоёмах наших вполне споко́йно, и чувствовать себя против нас достаточно неуязви́мыми.
    К чему́ так, кто-то спро́сит.
    А потому-что пускай теперь кто-нибудь из рыболо́вов попробует посме́ет просверлить рядом две лу́ночки, да хоть да́же и у себя́ в пала́тке на льду́ стоящей со́бственной, и сдво́ить меж собо́й их пото́м, ликвиди́ровав меж ними из льда́ перемы́чку образовавшуюся худу́ю... Пускай даже хоть и лёд при э́том будет в 20-30-40 и более сантиме́тров толщино́ю... Го́ра, бяда́, запрещено́ и наказу́емо.
    Или, ещё вот наприме́р, пускай кто из удачливых рыболовов отва́жится теперь, зацепив на свою снасть гигантскую трофейную щу́ку, судака́ там, или может огро́много леща́, так вот, только пускай попро́буют рассве́рливанием упо́рно занима́ться, хоть да́же и в толсте́нном крепком льду́...
    Лучше то-есть, по-видимому, сразу жи́лку собственную дорогу́ю и удачливую бра́ть, - и рва́ть, или ре́зать её самостоятельно, и поскоре́е, и пускай ухо́дит твой, желанный всю может даже рыболо́вную жизнь, трофе́й...
    Ну та́к ведь получа́ется?
    Извините, парни, но по-моему, - пся́тина по́лная какая то́, и дилетантство в нормотворчестве... И конечно же - глу́пость.
    "Sad but true"©
    (((((
    Последний раз редактировалось 74sergz; 14.12.2023, 00:03.

    Прокомментировать:


  • Psychopath
    Участник прокомментировал ответ
    Сообщение от lynx Посмотреть сообщение

    мот просветиш пипол ещо дав пару выводов о максимально быстродейственной минимизации послецтвий для здоровья 0рганизма?..
    мне нечего сказать по сути.
    я так быстро успел выскочить, что у меня в целом капитально вымокли только ноги (и то потому, что штаны в сапоги были заправлены), где-то там за шиворот залилось, где-то ещё по мелочам.
    кроме чая и горячей ванны ничего не делал, вроде пронесло.

    ну да, когда вылез, несколько раз из сапогов вылил воду, выжал вставки и носки. вся остальная шмотка моментально покрылась ледяным панцирем.

  • lynx
    Участник прокомментировал ответ
    Сообщение от Psychopath
    Уже дома, сижу вот, анализирую
    мот просветиш пипол ещо дав пару выводов о максимально быстродейственной минимизации послецтвий для здоровья 0рганизма?..

  • lynx
    Участник прокомментировал ответ
    Сообщение от Турист
    в достаточно теплом месте, и поэтому сложно было предусмотреть необходимость спасжилета на Мертвом море. Сейчас эту недоработку исправили.
    не фполне!=(
    спас. жилетов торг.марки Тэсла с функцЫей экстренного подогрева 0рганизма в универмаг Беларусь пока ещо не п0$тавляли!=((
    Последний раз редактировалось lynx; 11.12.2023, 22:38.

  • lynx
    Участник прокомментировал ответ
    т.е. на выкарапкафшемся за 20-40 секунд с глубины на лед Паше (благодаря Богу=) не жилет спасительный был 0дет, а рюкзак на плечах с блеснами, к0рмушками, катушками..

    Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
    нам лишних 20-40 минут
    угу, за стока минут ХИМИК костер из тростника развести и 0Псохнуть успевал изрядно..

  • Григорий
    Участник прокомментировал ответ
    Aleksandr2103, Ну ,пока вода до термобелья доберется ... .А так, у рыбака есть преимущество перед упавшими в воду с кораблей и самолетов. С головой под лед мы сразу не ныряем. Это и дает нам лишних 20-40 минут, по сравнению с ними.

  • LESHA
    Участник прокомментировал ответ
    Молодец, Паша! Не растерялся - и сам быстро выбрался, и товарища в беде не бросил. Это главное! Ну, а то, что ледяную купель принял - от этого никто не застрахован. Знал бы где, подстелил бы соломки... Теперь пешню весь сезон с собой на лед таскать будешь)))

  • Aleksandr2103
    Участник прокомментировал ответ
    Григорий, вот тут как раз-таки все наоборот. Все стирали термобелье, верно? У меня машинка капризная. Как только перегруз она виснет на середине программы и приходится белье доставать без отжима а путем слива воды. Собственно она как раз и виснет когда я термобелье стираю и байку флисовую например. Вроде кидаешь веса совсем нет. А кода достанешь мокрое, оно просто неподъемное. Если термобелье и флисовые шмотки отжать центрифугой то они сразу практически сухие, ибо чистая синтетика, а вот если их не отжать то они пипец какие тяжёлые. Эти ткани спроектированы так чтобы вбирать в себя огромное количество воды. Костюм подвоха по-другому работает. Это я уже как подвох говорю. Он как поплавок. Чтобы убрать излишнюю плавучесть приходится догружаться свинцом. В толстом костюме до 18 кг. Что касается рыболовных костюмов то там сплошь флисы и мембраны. Выпрыгнуть из лунки гораздо легче в эти первые секунды, пока они ещё не набрали воды. Потом вес человека может увеличиться очень сильно
    Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 11.12.2023, 00:19.

  • Григорий
    Участник прокомментировал ответ
    Сообщение от djam Посмотреть сообщение
    Григорий, По данным различных авторов, сроки выживания могут варьировать в ту или иную сторону. Так, R. McCance и др. (1956), изучавшие аварийность английских судов во время второй мировой войны, пришли к заключению, что в случаях, когда катастрофа произошла в районах, где температура воды составляла -1,1-+9°, матросы и пассажиры гибли за 5-20 мин.так. .
    Тут важны нюансы. Сейчас одежда синтетическая . Плавучесть у неё выше и эффект мокрого термокостюма присутствует. Подвохи ведь спокойно и зимой по часу и больше ныряют. И это норма.

  • Григорий
    Участник прокомментировал ответ
    Сообщение от Psychopath Посмотреть сообщение

    есть промежуток времени, когда при наличии достаточной физической подготовки выбраться проще, чем после. по крайней мере, мне так показалось.
    Именно так.И терять это время нельзя, но и паниковать нельзя. Действовать спокойно и четко . В принципе, одного разового опыта хватает . Когда мы провалились толпой и выбрались с трудностями ,то дело было в России и мы там в гостинице на берегу жили. Выползли,обсушились,а шмотки -то(ящики,буры) на льду остались.Жалко. Утром ,со всеми страховками , отправились имущество спасать. Товарищ опять провалился, но выскочил уже в секунду . Даже посмеялись. Опыт!))

  • Psychopath
    Участник прокомментировал ответ
    Сообщение от djam Посмотреть сообщение
    Опиши, пожалуйста, сам момент проваливания, ты упомянул погружение, с головой нырнул, или нет?
    честно говоря, до мелких подробностей не опишу, как-то в тот момент думаешь немного о другом, а не о строгой коллекции впечатлений и тонкостей. с головой не погружался, но шапка отчасти мокрая была, за шиворот тоже черпанул скорее всего. погружаешься моментом: вот ты стоишь, а вот уже и в лунке. действительно, есть промежуток времени, когда при наличии достаточной физической подготовки выбраться проще, чем после. по крайней мере, мне так показалось.

  • djam
    Участник прокомментировал ответ
    Григорий, там еще один так называемый доктор на букву М проводил эксперименты весьма нехорошие (это мягко сказано), и выяснилось, что время замерзания увеличивается, если башка не в воде. По летчикам интересная инфа, спасибо, в этой статье еще есть примеры моряков и пишут, что:

    "По данным различных авторов, сроки выживания могут варьировать в ту или иную сторону. Так, R. McCance и др. (1956), изучавшие аварийность английских судов во время второй мировой войны, пришли к заключению, что в случаях, когда катастрофа произошла в районах, где температура воды составляла -1,1-+9°, матросы и пассажиры гибли за 5-20 мин. F. Grosse-Brochoft (1950), P. Whittingham (1965), Е. Ferrugia (1968) и другие ограничивают время выживания в воде с температурой 0-10° 20-40 мин. Более того, почти 17% людей, добравшихся до спасательных лодок, умирало в течение 8-12 час. от переохлаждения (Pittman et al., 1969)."

    Получается, что если ловить в своей компании, где у каждого есть спасательные средства, то в принципе, жилет может в некоторых случаях быть полезен, так как рядом будут люди, которые быстро помогут. А вот на посторонних рассчитывать не надо, не потому что не помогут, а потому что тупо может быть нечем.

    Наверное, жилет имеет смысл одевать тем, кто точно сам не выберется (годков много, еще что-то), и с ним есть люди, которые помогут. Опять же, с другой стороны, такому человеку стоит трижды оценить состояние льда в целом, прежде чем на него выдвигаться. Как-то так. То есть придумать можно, когда жилет будет полезен, но обязывать каждого его одевать это сильный перегиб, так как есть ситуации, когда он будет мешать.

  • Григорий
    Участник прокомментировал ответ
    Сообщение от Свой Посмотреть сообщение
    Григорий, какой час? В ледяной воде! Что ты снова несешь!?
    Я про реальных полчаса .А есть еще нюансы.Худой сдохнет раньше.Толстый ,за счет жировой прослойки ,продержится дольше. Тут кое -что описано https://info.wikireading.ru/32938
    Во время второй мировой войны 42% немецких летчиков, сбитых над арктическим водным бассейном, погибало от переохлаждения за 25-30 мин. (Matthes, 1950).
    Но 58 % значит жило дольше. Час,это конечно предел . Но такие случаи есть.

  • Свой
    Участник прокомментировал ответ
    Григорий, какой час? В ледяной воде! Что ты снова несешь!?

Просматривают:

Свернуть

Обработка...
X