Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дискуссии о безопасности на льду

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Дискуссии о безопасности на льду

    Читать всем обязательно!!!
    Меры безопасности на льду

    Их немного. Все они основаны на долголетнем опыте. А их значение так велико, что за небрежение ими порой приходится расплачиваться здоровьем, а то и самой жизнью. Поэтому каждый рыболов-зимник должен знать их назубок.
    Что же это за меры? Они на практике проверены бывалыми рыболовами и тщательно систематизированы во многих пособиях по любительскому и спортивному рыболовству. Избегая подробной их характеристики, здесь приводится лишь перечень самых необходимых мер безопасности, соблюдение которых оградит человека, ступившего на лед, от крупных неприятностей даже в опасных ситуациях.

    Читать дальше >>>>>>>>>>

    Постановление Совета Министров РБ №543 от 18.08.2023 г. "Об охране жизни людей на водах"
    144
    Опасней первый осенне-зимний лед.
    1.39%
    2
    Опасней последний весенний лед.
    50.00%
    72
    Любой лед опасен.
    43.75%
    63
    При любой возможности я буду на льду.
    4.86%
    7
    Последний раз редактировалось UGO; 09.12.2023, 12:11.

  • Печально https://fishingby.com/news/minchanin...a-petrovichah/ ,про жилет ничего не написали

    Комментарий

    Показать

    • Турист
      Турист комментирует:
      Редактировать комментарий
      Очень печально. Высокий процент среди пенсионеров, хоть и опыт должен присутствовать ((( молодёжи проще выбраться(((

      Надеюсь, что это крайний случай в этом зимнем сезоне. Лёд сошёл быстро.

    • oltg
      oltg комментирует:
      Редактировать комментарий
      В субботу проезжали по мосту через петровическое, если ехать с Минска: справа открытой воды метров 150, слева вообще не видно воды, как и рыбаков

  • Для многих из нас рыбалка со льда давно завершена. Однако, печальные новости до сих пор поступают.

    16 марта на озере Освея в полынье найден замёрзший мужчина 65 лет от роду.


    Накануне МЧС проводил на Освее массовую операцию по снятию рыбаков со льдины. Сняли два десятка человек. Но как оказалось, не всех.
    Неважно где рыбачить, важно с кем

    Комментарий

    Показать

    • lynx
      lynx комментирует:
      Редактировать комментарий
      а ктото и не начинал ледовую рыбалку ф принцыпе - как способ разводки на бензин, не 0Купающийся никагда мя$0м УЛ0воф, на риски зд0р0вью и жызни иной раз, и т.п. на "слабо ПР0тарчать на ветрах при минусах как на$тайащие мущины"..(и добыф оттуда 0Кунькоф на 2 рубля цэнн0$тью, жэна чтоп подумала что реально не у лю60вницы тарчал, а физухой на кислороде трахец зарядил тэстэстэроном гормональную систему..(для пущей П0тэнцыи)) зы, и тока медали чемпионатов рыб. сп0рта стойат своих тягостей изнурительных и деньго вливаний, патамушта хочешь нехочеш , а имена с пьедесталов каждого года 0$таюццо навеки в истории оффицыального спорта..(с года признания того или иного вида Министерсцтвом=)
      Последний раз редактировалось lynx; 20.03.2024, 20:45.



  • ​​​​​​​И где запрет (на выход на лёд), заход в воду?Где
    ​​​​гневные комментарии про этих сумасшедших (рыбаков)граждан, которые не ценят свою жизнь и заставляют рисковать спасателей. Где постановления( партии) и правительства, жилеты, кошки, верёвки,свистки? Без них ни-ни.Молчок. но стоит только прийти зиме,появиться первому льду и ату их. Наверно это жара так действует на мозги,или летом есть чем заниматься, не до этих десятков за одни выходные.Вот зимой заняться нечем ,скукотища, а тут эти любители опять зачем-то (в воду) на лёд лезут? На них и оторвёмся,по полной с милицией и штрафами.

    Комментарий

    Показать

    • 74sergz
      74sergz комментирует:
      Редактировать комментарий
      (, примерно так оно и есть, и так и бу́дет((

  • За прошедшую неделю в РБ утонули очередные 20 человек, и среди них один ребёнок.

    Это больше, чем утонуло за весь зимний сезон рыболовов при ловле со льда.

    Обратите внимание, ни один сукин сын-журналист не пишет о том, что "утонувший не имел при себе спасательного жилета".

    Что получается.

    Сделали из рыболовов - зимников идиотов, заставили их покупать и таскать с собой бесполезные спасжилеты.

    При этом почему то летом разрешено заходить в воду без этих гребаных жилетов. Но ведь летом люди в основном и тонут!

    Не подумайте, что я предлагаю одеть всех купающихся в жилеты. Это будет очередной маразм.

    Напротив, я за то, чтобы отменить требование об обязательном использовании спасжилетов зимой. Каждый рыболов при выходе на лед в состоянии оценить целесообразность использования спасжилета. Спасжилет нужен, как правило, тогда, когда на лёд выходить опасно. И я скорее не пойду на опасный лёд, чем буду рисковать даже со спасжилетом. Тем более, что спасжилет не спасает от основной проблемы, от переохлаждения.

    Может быть, есть смысл подготовить обращение и направить его для рассмотрения в Совмин и в Администрацию Президента?

    Можем это сделать от ОО БРИК. Но будет неплохо, если рыболовы-любители сделают это и от своего имени тоже.







    Неважно где рыбачить, важно с кем

    Комментарий

    Показать

    • long kast
      long kast комментирует:
      Редактировать комментарий
      Думаю следует упомянуть что он затрудняет вылезание на лёд, это и спасатели в личном общении не отрицают.
      И от них же было мнение что жилеты призваны уменьшить штат водолазов и количество дорогого оборудования, ведь труп в жилете можно искать без водолазов.

    • Григорий
      Григорий комментирует:
      Редактировать комментарий
      long kast, Да я об этом уже лет пятнадцать пишу. Спасжилет поздней осенью и зимой помогает спасателям быстро обнаружить труп. Другой функции в это время года у него нет.

    • lynx
      lynx комментирует:
      Редактировать комментарий
      ещо надо уП0мянуть, что само слово 'жилет' ПР0писывать прямым текстом -- не есть юридически грамотный ход.. Так как иной рыболов может иметь иное средство самоспасения на воде, например спасательный пояс быстросъёмный..(быть может, с функцией ПР0гревания воды П0ступившей в одежду..(если этот рыболов, например, Илон Маск-))

  • Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
    Можем это сделать от ОО БРИК. Но будет неплохо, если рыболовы-любители сделают это и от своего имени тоже.
    Я бы поддержал. Ты знаешь, что могу. Только этот вопрос далек от витебских и прочих губернских рыболовов. Никто тут у нас ,пока, никаких спасжилетов в реальности не требует. Проблема чисто столичная и минской области. Как раз для ОО БРИК ограниченным минской областью.
    Последний раз редактировалось Григорий; 21.07.2024, 20:23.
    Григорий, Витебск.

    Комментарий

    Показать

    • Турист
      Турист комментирует:
      Редактировать комментарий
      Григорий, нам любой голос в поддержку важен. Так что если напишешь от своего имени, буду благодарен.

    • Григорий
      Григорий комментирует:
      Редактировать комментарий
      Турист, От себя лично сделаю и с красочным описанием причин . Ну и банда моя личная подпишет. Мне не трудно. Обозначь конкретных адресатов. Куда долбить будем? Точный адрес и кому.
      Последний раз редактировалось Григорий; 21.07.2024, 22:07.

    • Турист
      Турист комментирует:
      Редактировать комментарий
      Григорий, понял. Пришлю координаты в личку.

  • никто не задумывался о проценте смертности? Если летом купаются миллионы и гибнет 20 человек и зимой рыбачит 10 000 человек и гибнет 10 человек-что опаснее? и где процент гибели выше? У вас безопасность жизнедеятельности предмет был-)?

    Всегда старайся говорить правду: и друзьям, и врагам. И тогда у тебя будет меньше: и тех, и других!

    Комментарий

    Показать

    • HIMIK
      HIMIK комментирует:
      Редактировать комментарий
      Турист, а летом надо купаться в строго отведенных для этого местах, под присмотром спасателя, прикинь. Я прям ржу представив как вас пошлют-)

    • Турист
      Турист комментирует:
      Редактировать комментарий
      HIMIK, не нас пошлют, а вас. Не надо с больной головы да на здоровую.

    • oltg
      oltg комментирует:
      Редактировать комментарий
      Ещё можно нормочас посчитать,миллионов купающихся несколько минут и тысяч находящихся на льду часами,а некоторые и сутками. До маразма недалече.

  • А никто не задумывался о проценте смертности в жилете и без него?
    Процент будет ниже только там где спасатели успевают выдернуть минут за 30. А где им час ехать, жилет равносилен камню на шее.
    Он соберётся в кучу подмышками, а в мороз ещё и задубеет.
    И снять его тоже не получится.
    Он конкретно мешает выбраться , и с этим согласны спасатели.
    Единственный плюс для них, это то что не надо водолазам тело искать,
    " бюст на родине", вмёрзший в лёд виден издалека , и находят его обычно назавтра утром рыбаки , приехавшие ловить.
    Я лично видел такие бюсты два раза , на ММ и возле Смолевич.
    И лучше буду платить штраф, чем таскать на себе бесполезную вещь, которая в критический момент станет капканом.
    А в реальности буду не штраф платить, а ловить там где МЧС не ездит по этим делам вообще никогда.

    Тем гражданам , в принципе не зимникам, но обожающим высказать экспертное мнение , которых жилет греет, не мешает, и т.д. , ничто не мешает и никогда не мешало носить его добровольно.
    Не надо только мне вменять в обязанность следовать чьему то досужему идиотизму. Я предпочитаю надеяться на свои навыки , и на первые двадцать минут в которые человек способен активно двигаться и делать усилия, , а если кому-то прикольно сыграть в рулетку " успеют ли спасатели" , чисто плавая на расслабончике в полынье в ожидании их приезда , это их жизнь и их выбор.
    Я лучше знаю где меня выручит только пешня , спасалки, и лёгкая одежда, а где пешня вредна и выручит верёвка с грузом , и насколько (точно в граммах :) ) мне следует перебздеть, чтобы верёвка и спасалки не пригодились. Будет опасно я на лёд и сам не пойду .
    А жилет может быть полезен лишь в радиусе прямой видимости спасателей .
    И даже в людных местах скорей всего никто из рыбаков к тебе не полезет спасать, ещё и на телефончик будут снимать шок контент половина народу .

    Тем более если ввалился в жилете , всё же идёт по плану и в соответствии с нормативкой .:)
    Последний раз редактировалось long kast; 23.07.2024, 18:49.

    Комментарий


    • Первый в сезоне пошел . https://news.mail.ru/incident/64126310/?frommail=1
      Григорий, Витебск.

      Комментарий


      • Сообщение от Григорий Посмотреть сообщение
        Первый в сезоне пошел . https://news.mail.ru/incident/64126310/?frommail=1
        https://youtu.be/9_aFshPiKnA?si=InsrbJ2JxJXkULNw

        Видео с сайта Могилёвского областного МЧС.

        Чуть-чуть не хватило времени рыболову, чтобы спасти утопающего(((

        Возможно, что здесь пригодился бы спасжилет. Но в сообщении нет информации, был у рыболова спасжилет или отсутствовал. Обычно пишут сразу, если не было жилета.
        Неважно где рыбачить, важно с кем

        Комментарий


        • Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

          Возможно, что здесь пригодился бы спасжилет. Но в сообщении нет информации, был у рыболова спасжилет или отсутствовал. Обычно пишут сразу, если не было жилета.
          Вероятно, если бы был на погибшем нормально застегнутый правильный спасжилет, то его тело не искали бы на глубине 3 метра...

          Председатель ОСВОД Андрей Чернявский довел до присутствующих статистику происшествий на воде. Всего за 11 месяцев текущего года зарегистрировано 551 происшествие на водах, в том числе 74 с несовершеннолетними. Спасены 215 человек, из которых 53 несовершеннолетних. По оперативным данным ОСВОД, за 11 месяцев 2024 года в республике от утопления погибли 336 человек. В сравнении с аналогичным периодом 2023 года количество погибших на воде снизилось на 2%. При купании в текущем году утонул 101 человек, или 30% от всех утонувших по республике (97 человек в период купального сезона). 65% (66 человек) от всех утонувших при купании находились в состоянии алкогольного опьянения.

          Интересно - а остальные 235 утонувших - подледники? Если так, то зимой тонет в два раза больше, чем летом... Хотя, возможно летом (в купальный сезон) спасают больше тонущих чем зимой...
          Последний раз редактировалось megaheyzers; 18.12.2024, 16:34.

          Не трогайте этих людей. Потому что они нервные, в конце концов. Ловля рыбы снимает напряжение. И если их оторвать от этого занятия, то они возьмут Бастилию, Версаль, Белый дом. Они сильно накажут тех, кто мешает им заниматься их делом. © Глеб Павловский.

          Комментарий

          Показать

          • Турист
            Турист комментирует:
            Редактировать комментарий
            SasaVitebsk, нет такой статистики кого больше тонет, молодых или старых. Но те, о ком пишут в сводках МЧС чаще люди пожилого возраста.

            Тут может быть две причины. Средний возраст рыболова существенно подрос, мало молодёжи. А второе то, что молодые ребята покрепче физически. Одно дело вылезти из полыньи пенсионеру, а другое дело молодому парню.

            Это просто размышления на тему.

          • djam
            djam комментирует:
            Редактировать комментарий
            Турист, я вот и не помню даже, чтобы в сводках молодых упоминали.

            Мне кажется, что есть некая условная точка, при достижении которой любые дальнейшие запреты и ограничения будут только мешать основной массе рыболовов, но не улучшат статистику смертей. Всегда будет какой-то % людей, которые игнорируют все, включая здравый смысл.

            Это не только в рыбалке, везде так. За руль ведь пьяные все равно садятся и будут садиться.

          • Diesel-cx
            Diesel-cx комментирует:
            Редактировать комментарий
            djam, 2022й, перволёдье, трое утонуло неподалёку от дер. Дворище (Дзержинский). Все молодые. Сидели рядом, выпивали. Лёд не выдержал.

        • Как то на одной рыбалке слышал от одного человека,под рюмочку чая естественно,что в период с90 по 94 года одной весной случился катаклизм и рыбаков в апреле снимали с вертолета со льда.Я с 12 лет был завсегдатаем ММ,но в этот период служил в армии.Кто может подтвердить или опровергнуть. Источнику веры особой нет,потому как следующий рассказ был о том,как он в гороховом поле возле речки угря ловил))))
          "... Торговля рыбой исконно дело воровское, а посему жалование им положить мизерное, да вешать по одному в год, чтоб другим неповадно было."
          Указ Петра Первого от 16 декабря 1721 года.

          Комментарий

          Показать

          • chipolino
            chipolino комментирует:
            Редактировать комментарий
            Я вот больше второй истории верю, т.к. угорь в преднерестовый период преодолевает большие расстояния в т.ч. и по суше. Главное знать тропу и время))

          • Кук
            Кук комментирует:
            Редактировать комментарий
            chipolino, Ход угря начинается, как только сойдет лед. До горохового поля еще несколько месяцев ждать придется.

          • chipolino
            chipolino комментирует:
            Редактировать комментарий
            Кук, не, ну тут согласен по срокам, но теория имеет место быть)) может по озимым))

        • Интересно тут у вас. :)) Вставлю свои пять копеек, раз уж приехал на Родину в отпуск.
          Почти два года живу в Европе. Езжу на рыбалку, купаюсь на пляжах. Здесь нет буйков от слова совсем. Все плавают как хотят и где хотят. Вдоль водоёма, поперёк водоёма, с привязанным к ноге красным буем с ручками (для отдыха) или без него. Любой подход к воде - купайся как хочешь. Нет понятия разрешено для купания или запрещено. Спасатели есть - следят за порядком на воде (лодки в зоне пляжа, пьяные на водном транспорте и т.д.) ну и спасают. Остальное не их забота. При мне пацаны ныряли с катамарана на середине - подплыли, пожурили и поплыли дальше.
          На зимней рыбалке никаких жилетов, запрещающих табличек "выход запрещён", только предупреждающие "тонкий лёд" или "при температуре ниже такой-то опасно". Лови себе хоть в трусах - никто слова не скажет.
          А всё потому, что твоя жизнь это твоё ЛИЧНОЕ ЧАСТНОЕ ДЕЛО. И как ей распоряжаться тебе решать самому.
          Мог и побольше написать, но по понятным причинам не хочу. Главное выделил заглавными буквами.
          Рыбалка это не хобби , это диагноз

          Комментарий

          Показать

          • chipolino
            chipolino комментирует:
            Редактировать комментарий
            Интересно то, что люди побывавшие пару лет на фасовке и клубнике у пана, пишут "у вас"

          • HIMIK
            HIMIK комментирует:
            Редактировать комментарий
            Турист, очень сильно подозреваю, что когда лёд там был-правила были такие же-), как то один товарищ, попытался рыбачнуть давновато-была вызвана полиция, и товарищ был принудительно депортирован со льда-). Посыл был о другом-). Ну и вообще, если бы соблюдались даже наши "кривые" правила, клёв был бы такой, что всем было бы пофиг, в жилете, не в жилете-). По поводу поляков, беларусы так то из племени ляхов-).

          • Турист
            Турист комментирует:
            Редактировать комментарий
            Сообщение от chipolino Посмотреть сообщение
            Интересно то, что люди побывавшие пару лет на фасовке и клубнике у пана, пишут "у вас"
            "У вас" - это написано про нашу текущую дискуссию про безопасность на льду на форуме БРИК, к которой Volk сейчас подключился, а не в каком то более широком смысле. Тут все пишущие - одинаково рыболовы, неважно кто и где сейчас живёт, и кто поменяет место жительство в будущем.

            Вряд ли Гена обидится на твою шутку про клубнику и фасовку, разве посмеёмся вместе. Он работает в Польше по той же специальности, что в РБ. Работа ему хорошо знакомая, разница только в
            размере оплаты. Ну голодает и мёрзнет,
            как все сейчас в Польше. Не без этого))

            Приходится ловить метровых щук и килограммовых окуней. Так и выживает(

        • История из начала 90-х. В те времена зимой еще бывали морозы, вместо теперешнего дождя шел снег, а многих современных ограничений и запретов для рыболовов не существовало.
          Начало апреля. Несколько дней стояла отличная погода – днем солнечно, тепло, ночью небольшой морозик. Поехали с напарником закрывать сезон на Локтыши. Приехали поздно, вся дамба со стороны прудов заставлена машинами, был даже автобус какой-то организации с полным салоном рыбаков. Кое-как нашли место, заранее развернулись и вперед на лед. Клев отличный, погода- ни облачка, ни ветерка, градусов +16, а может, и больше. Мало-помалу народ начал раздеваться. Впервые видел загорающих на льду в таком количестве. К вечеру ящик забит рыбой, пора домой. Вдалеке, у дамбы, там, где машины, увидели какую-то странную толпу. Было похоже на репетицию первомайской демонстрации. Подошли ближе – между бетоном дамбы и льдом озера открытая полоса воды метров 5-10 на всем протяжении. Рыбаков на льду, наверно, больше сотни, без вертолета, походу, никакJ. Отдельные счастливчики, перебравшиеся на дамбу, советовали пойти по их стопам- идти на противоположный берег, там есть нормальная переправа, а потом по кругу выйти к машинам. Ага, нашли дураков, круг километра 3 со всеми снастями и рыбой!
          Коллективный рыбацкий разум нашел решение. В пределах видимости на бетоне дамбы лежала перевернутая лодка, привязанная цепью за какую-то железяку. Не знаю, то ли счастливчики на берегу нашли хозяина лодки с ключом, то ли каким-то другим образом вскрыли замок, но лодка оказалась в воде. Береговые товарищи подтолкнули ее к нам, и началась переправа. Со всеми предосторожностями народ грузился в лодку, и береговые за цепь вытягивали их на дамбу. Переправа продолжалась долго, кое-кто проваливался, но особо подмокнувших не было, максимум по пояс. Последних вытаскивали уже почти в темноте. Потерь не былоJ. Зато потом, когда начали разъезжаться, несколько машин, разворачиваясь, застряли на раскисшей за день дамбе. Опять проявилась коллективная рыбацкая смекалка и взаимовыручка. В-общем, глубокой ночью мы прибыли домой, целые и здоровые.

          Комментарий

          Показать

          • Турист
            Турист комментирует:
            Редактировать комментарий
            Хорошая история, и главное, с позитивным концом.

        • Ещё одна история из 90-х годов. Навеяло сообщение от Sober.

          Где-то так году в 1990-м отправились мы с покойным уже ныне отцом на рыбалку на Минское море. Дату точную не скажу, но был апрель, тепло, весна шла полным ходом. Снег по берегам полностью стаял.

          Ледовую ситуацию мы не знали, а поэтому взяли с собой на всякий случай рюкзачок, в который была упакована лодка "Нырок-4", одно из лучших на тот момент резинотехнических достижений отечественной, советской промышленности.

          Прибыли на 220-м (могу уже ошибаться в номере маршрута за давностью лет) автобусе к гостинице Юность, вышли к пирсу и слегка офигели. На всем водоеме стоит лёд, но от берега до льда полоса воды метров 50.

          А погода шепчет, что должен быть клев, солнышко пригревает, и решение принимается быстро.

          Начинаем раскладывать и надувать лодку. Не успели мы её накачать, а возле нас уже образовалась толпа, человек 15-ть таких же бедолаг, жаждущих рыбалки по последнему льду.

          Инициативу взял на себя незнакомый нам рыбак, очень здоровенный, высокого роста с чёрной бородой. Он первым полез в лодку. Смельчаки доплыли до края ледового поля, и пешней начали колоть лёд. Кололи его до тех пор, пока лёд не стал такой толщины, когда он свободно держит человека. А лёд был ещё в целом 30-40 см.

          Первый папанинец высадился на льдину, со шмотками, а товарищ его поплыл к берегу за вторым пассажиром. И так, в течении получаса весь рыболовный отряд оказался на твёрдом льду.

          А дальше наши пути разошлись. Я с отцом потащили надутую лодку по льду в сторону Лапоровичей, поперек гонолесского залива. С нами отправилась часть отряда. А остальные рыболовы пошли в разные стороны, не сильно переживая, где и как они будут выходить на берег.

          Рыбалка тогда была не слишком добычливая, поймали мы что-то по-мелочи, надергали плотвичек и окуньков на уху, и часа в 3 дня решили идти в сторону дома.

          Днем было уже градусов 16 тепла, если не больше.

          Идём по льду, лёд толстый, но чувствуется как он "дышит". А когда переходили затопленное русло Свислочи, лёд прямо волнами ходил. Но никого это не пугало. Было понимание, что есть риск провалиться, но наличие спасательного средства, которое, к слову, имеет несколько изолированных отсеков, практически гарантирует от того, что в случае непреднамеренного купания купальщика с помощью этого спасательного судна достанут из воды с мокрыми штанами, и это воспринималось не как опасность, а как приключение. Тем более, что мне, как и многим из участников той ледовой экспедиции не раз приходилось проваливаться зимой под лед, да и других вытаскивать тоже.

          Но в тот раз все прошло нормально. Дошли до края ледового поля, опять обкололи лёд, спустили лодку на воду, и на ней изрядно поредевший отряд переправился на берег. Отставшие от отряда рыбаки скорее всего выходили с другой стороны моря, где всплывший лед прижало к берегу. Это обычно так бывает, когда поднимается уровень воды, и ледовое поле сдвигается в зависимости от направления ветра.

          Сейчас бы я на такие подвиги уже не пошёл, но будучи молодым, полным сил и здоровья, даже не возникало сомнений в том, что мы что то сделали не так или доставили кому то неудобства своим поведением.

          Неважно где рыбачить, важно с кем

          Комментарий

          Показать

          • Турист
            Турист комментирует:
            Редактировать комментарий
            UGO, вспомнил. Там было два автобуса. Один был 219-й, а второй, как ты пишешь, 125-й ( но допускаю, что 225-й, с какого то момента первую цифру поменяли).

            Нырок и был толстокожим, в этом одно из его достоинств, хорошо и долго служил. А то, что тяжелый, тоже правда. Но нас же было двое )

          • UGO
            UGO комментирует:
            Редактировать комментарий
            Турист, был 125-й на Юность и 127 на Ершовку, от него еще круг остался, не доезжая дабмы. Я на обоих ездил довольно часто. Что-то еще направо к профилакторию ходило, но точно не помню, возможно, тот же 127 пару рейсов в день туда заворачивал. А двухсотых не помню. Хотя мне знающие люди сообщили, что в 82 г уже был 219 (профилакторий), но мой последний год - 81-й.
            Последний раз редактировалось UGO; 20.12.2024, 21:22.

          • Турист
            Турист комментирует:
            Редактировать комментарий
            UGO, а я начал ездить на ММ с 1985-го только, с перерывом на срочную службу в СА в 1986-1988 г.

        • Сайт МЧС сообщает

          http://opr.news/1c2f63c6241222ru_by?link=1&client=news

          На озере Великое был спасён рыболов, который провалился под лёд в 120 метрах от берега, сумел самостоятельно выбраться на лёд и на тюбинге дождался прибытия спасателей.
          Неважно где рыбачить, важно с кем

          Комментарий

          Просматривают:

          Свернуть

          Обработка...
          X