Ну-ка, помогите человеку

Это закреплённая тема.

Предыдущая 1 518 1018 1418 1468 1508 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1528 1568 1618 1872 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник demo9988 ответил

18.01.2010, 22:17
[QUOTE=Дзед;460847]Спасибо за понимание!
Вывод какой?
Всех потребителей большой мощности очень желатетельно сажать на отдельную линию через автомат защиты с уровнем тока, превышающем на процентов 30 потребляемый.
Вот тогда можно оставлять стиралку включенной и ехать на работу.

Стиралку никогда нельзя оставлять без присмотра ,так же как и другие мощные источники энергопотребления. Автоматы и УЗО не всегда срабатывают вовремя или вообще не срабатывают.Брак или износ есть везде.Проводка может воспламениться мгновенно.Автомат сработает,но огонь не потушит.Современная стиралка на 80 %состоит из пластика.Делайте выводы.Шикарно горят Аристоны,Индезиты,Ардо. Это одна неприятность. Вторая как в рекламе протечки. Даже если стиралка в порядке,может лопнуть любой из шлангов.Люди топят по 20 этажей.Ну в Минске может есть больше.Поэтому рекомендую:ПОСЛЕ РАБОТЫ ПЕРЕКРЫВАТЬ КРАН ПОДАЧИ ВОДЫ, РОЗЕТКА ДОЛЖНА БЫТЬ В ЛЕГКО ДОСТУПНОМ МЕСТЕ. не рискуйте.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

18.01.2010, 21:05
Сообщение от Кук Посмотреть сообщение

Можно я? (тянет руку)
Хреновенький контакт - опасное явление.

Спасибо за понимание!
Я писал о проблеме в целом, ты же все в деталях разложил по полочкам.
И за табличку спасибо!
Получается, что как я и предполагал, максимально допустимый ток в домашней проводке будет 17-20 ампер. Но это на теоритически идеальном участке. Если же принять во внимание наличие на участке цепи соединений, скруток, развлетвений, эти показатели уже будут меньше. Причины ты очень точно указал.
Вывод какой?
Всех потребителей большой мощности очень желатетельно сажать на отдельную линию через автомат защиты с уровнем тока, превышающем на процентов 30 потребляемый.
Вот тогда можно оставлять стиралку включенной и ехать на работу.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от demo9988 Посмотреть сообщение

Если стиралка и телевизор запитаны в одну цепь,при старте движка могут возникать помехи на экране. Стиралка потребляет в среднем во время нагрева-2киловатта.Это не мало.Поэтому производители рекомендуют отдельную линию или при невозможности этого - отдельную розетку не менее 16 ампер.

Верно.
Только блоки питания современных телевизоров уже научились срезать пики и сглаживать нагрузки. По экрану уже можешь и не заметить так, как и суслика! :D
А он есть!:D

Последний раз редактировалось Дзед; 18.01.2010, 21:12. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник demo9988 ответил

18.01.2010, 20:11
Сообщение от pavel kpa-1974 Посмотреть сообщение

А какие эл. помехи от работы стиралки.А от работы утюга таких помех не возникает:D.

Если стиралка и телевизор запитаны в одну цепь,при старте движка могут возникать помехи на экране. Стиралка потребляет в среднем во время нагрева-2киловатта.Это не мало.Поэтому производители рекомендуют отдельную линию или при невозможности этого - отдельную розетку не менее 16 ампер. И лучше не рисковать делая так называемое заземление ,кидая провод от корпуса стиралки на трубы или ванну.Их земля предназначена для устранения блуждающих токов возникающих в трубах водопровода а не электроприборов.Может быть смертельно опасно.

Последний раз редактировалось demo9988; 18.01.2010, 22:03.
Прокомментировать:
Участник Кук ответил

18.01.2010, 19:02
приводит к потере контакта, возрастанию токов со всеми вытекающими.

Можно я? (тянет руку)
Хреновенький контакт - опасное явление. Не важно, где он есть: на ножах розетки, на скрутке проводов, на соединении "провод под винт" или на спайке. "Хреновенький" означает малую площадь контакта. Подключение потребителя большой мощности вызывает протекание большого тока, большой ток через малую площадь контакта вызывает нагрев (пример - плавкие предохранители), а нагрев металла в кислородной среде вызывает окисление и, как следствие, дальнейшее уменьшение площади контакта. Катастрофа развивается по замкнутому кругу с ускорением:
1) Малая площадь контакта вызывает его нагрев
2) нагрев вызывает окисление
3) Окисление уменьшает площадь контакта
4) Это пункт первый, но уже чуть иначе:
4.1 - теперь такой же нагрев будет вызван и меньшим током
4.2 - такой же ток нагреет контакт до более высокой температуры.

Хорошо, если в конце концов вы вовремя учуете запах паленой изоляции, или контакт сгорит в таком месте, где больше нечему гореть.

Добавлено через 9 минут

какую величину может гарантированно выдержать стандартная ляминевая проводка..

Для алюминия вторая табличка

Последний раз редактировалось Кук; 18.01.2010, 19:12. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

18.01.2010, 18:24
Сообщение от pavel kpa-1974 Посмотреть сообщение

Заземление существует.А существующая проводка с легкостью выдерживает подключение стиралки.

Существует "зануление".
А это вовсе не заземление!
Советские стандарты не предусматривали заземление.
Сети с заземлением делаются в ТРИ провода: фаза, ноль и земля.
Посмотри внимательно на любую буржуйскую вилку.
Там именно три контакта, а сами ножки больше по диаметру.
Чем больше диаметр проводника, тем меньшее сопротивление он оказывает.

Проводка....
Она то может и выдержит, но вот частое включение в розетку потребителя большой мощности, какой и является стиральная машина приводит к потере контакта и как следствие, - подгорание проводки.
Последующее включение в эту же розетку другого потребителя, даже в разы меньшей мощности, приводит к потере контакта, возрастанию токов со всеми вытекающими.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от BBC Посмотреть сообщение

pavel kpa-1974
любой толковый электрик советует даже в новом коттедже делать разные разводки ;)

Верно!
Полагаю, что если потребляемая мощность в районе 3 киловатт, то делать отдельную линию крайне желательно.
Можно представить, какие токи будут течь в проводнике, если линию нагрузить в даже в 2 киловатта?
Получается, что выше 9 ампер!
Е если на эту же линию сунуть утюг в 1,5 Квт?
Еще почти 7 ампер!
Белье любят бабы гладить с включенным ТВ. Плазма кушает тоже нехило, примерно ватт 900! Это еще 4 ампера!
Теперь считаем, только ТРИ потребителя жуют 20!!!! ампер!
Электрически обогреватели потребляют 2-3 киловатта!
Приплюсуй сюда освещение (люстру на 5 лампочек), компьютер, другую домашнюю дребедень, всуваемую в розетки.....
А теперь, если сделать расчет участка цепи, то получится, что проводочка уже и на грани задымления...

Если есть электрики на форуме, то они смогут подсказать, какую величину может гарантированно выдержать стандартная ляминевая проводка..

Последний раз редактировалось Дзед; 18.01.2010, 18:40. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Банан Бананович ответил

18.01.2010, 17:51
Сообщение от Alex_62 Посмотреть сообщение

Дело, наверное, не только в том, что выдержит проводка или не выдержит, а и в уменьшении от работы стиралки. Если есть возможность сделать отдельную лнию, то надо делать.

А какие эл. помехи от работы стиралки.А от работы утюга таких помех не возникает:D.
Прокомментировать:
Участник Домосед ответил

18.01.2010, 17:43
Дело, наверное, не только в том, что выдержит проводка или не выдержит, а и в уменьшении эл. помех от работы стиралки. Если есть возможность сделать отдельную лнию, то надо делать.
Прокомментировать:
Участник Михаил_ ответил

18.01.2010, 17:41
Сообщение от Arko Посмотреть сообщение

Сразу всё не осилю.

Андрей, если надо - дам контакт нормального электрика...

У меня дома все сделали его руки...

По ценам - нормально, по условиям - если надо - под мое поручительство сделает тебе - а ты расчитаешься чуть позже...
Прокомментировать:
Участник Банан Бананович ответил

18.01.2010, 17:35
Сообщение от BBC Посмотреть сообщение

pavel kpa-1974
заземление лишнее или отдельный кабель?
странно...
любой толковый электрик советует даже в новом коттедже делать разные разводки ;)

Заземление существует.А существующая проводка с легкостью выдерживает подключение стиралки.
Прокомментировать:
Участник BBC ответил

18.01.2010, 17:27
pavel kpa-1974
заземление лишнее или отдельный кабель?
странно...
любой толковый электрик советует даже в новом коттедже делать разные разводки ;)
Прокомментировать:
Участник Банан Бананович ответил

18.01.2010, 17:11
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Стиралку лучше всего подключать по отдельной линии прямо от распределительного щитка с заземлительным, третьим проводом.

В новых домах это лишнее.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

18.01.2010, 17:03
Сообщение от slon Посмотреть сообщение

Керамику надо ставить,не будет проблем.

Оно то так. Но сегодня найти керамическую розетку в блоке с выключателями проблематично.
Тем более, под еввростандартную вилку...
Вся керамика, - под вилки "Маде ин СССР"
Я занимался этой проблемой.
Вначале установщик стиралки шустро ее поставил даже без газового ключа. Итальянский комплект закручивается от руки с гарантией от протечек.
Он же рекомендовал электрическую часть сделать отдельно от домашней схемы. Естественно, все было отложено "на потом"!
"Потом" наступил быстро! Повыгорали все близлежащие розетки, потом удлинитель...
Потом...пляяя..дважды компрессор морозильника. Второй раз, - в период гарантии. Заменили бесплатно, но долго удивлялиль, что импортный компрессор, вроде "Дофос" по названию, - и сгорел. Первый случай в Минске.
Позвал электрика.
От пояснил, что компрессор накрылся женским половым органом по японской причине: хероватого контакта в розетке. Если мерить напругу в розетке без нагрузки, - усё заипато! А ежели сунуть вилку морозильника, - то по той же японской причине, - хероватого контакта в розетке- будут шуршать большие токи, которые и накроют очень бысто коприк тем, что писал выше.
Он заменил все розетки и выключатели по всей квартире, а стиралку - запитал по отдельной линии хорошим медным кабелюгой с хитрой, влагозащищенной розеткой и встроенным автоматом защиты.
С тех пор все функционирен зер гуд!

Последний раз редактировалось Дзед; 18.01.2010, 17:11.
Прокомментировать:
Участник Саня ответил

18.01.2010, 16:55
Сообщение от Любитель Посмотреть сообщение

Народ, может кто с Витебска на Минск собирается сегодня, завтра? Документы нужно передать. Человек подъедет отдаст а я заберу в Минске.

Послезавтра, машина поедет из Витебска, если устроит, то не вопрос!
Прокомментировать:
Участник slon ответил

18.01.2010, 16:31
Иначе будут выгорать розетки.

Керамику надо ставить,не будет проблем.
Прокомментировать:
Участник Arko ответил

18.01.2010, 16:01
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Тогда ищи еще и электрика.

Сразу всё не осилю.
Прокомментировать: