Пожелания для изменений в правила рыболовства

Предыдущая 1 44 84 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 101 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Стёпыч ответил

23.04.2008, 13:59
Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Sergsom.
Это ни разу не правовой беспредел.

Олег,

Оштрафуют парочку "без вины виноватых"?

- это обвинение без его доказательства, что есть полный игнор презумпции невиновности или, другими словами, правовой беспредел...
А как же тогда

- требую составления протокола, излагаю в нем обстоятельства дела, отказываюсь платить штраф, доказываю свою правоту в суде.

?

И давайте не будем забывать о том, что правоотношения распространяются не только на нас, сидящих на берегу с удочкой в руках. Об этом я написал чуть выше...
Прокомментировать:
Участник Антон ответил

23.04.2008, 13:49
Считаю на данный момент ДА. Это как с диктатурой , на определенном этапе если не ошибаюсь. Это лучше чем в гавне сидеть,и смотреть как некоторые "Отмороженные" рядом по бутылкам на берегу стреляют. только моя точка зрения. Потом все оботрется,не нужные нестыковки отвалятся,и будет нормальный закон. Он как бы должен еще обсуждение пройти,потом практику,а потом окончательную форму принять!
Повторю бональность"Чисто не там где убирают,чисто там где не сорят". Посмотрите на Минск,красавец город не стыдно себе признаться европейского уровня,но сколько людей его каждый день гребут и чистят,и во сколько копеек это ложится на нас людей в виде всяких отчислений !!! Так эти люди чтоб получить подменное жилье гребут это дерьмо с 5 утра каждый день. Так что на водоемах тоже, аля ЖЭСы создавать по уборке берегов и береговой полосы ??? Там жилого фонда нет,и за чей счет.

Последний раз редактировалось Антон; 23.04.2008, 14:03.
Прокомментировать:
Участник Стёпыч ответил

23.04.2008, 13:47
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Как в Сингапуре кажется, жевачку выкинул из авто 500 у.е,бычок 700у.е в плечи ! И чистота везде!

Это, ИМХО, нездоровый перегиб.
Чистота будет, но... свято место пусто не бывает...
В другом месте вылезет.
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

23.04.2008, 13:46
Sergsom.
Это ни разу не правовой беспредел. Если говорить о праве ловить рыбу, то нужно говорить и об обязанности поддерживать чистоту и порядок на водоеме. Одно без второго не бывает.

Поэтому вина человека, который сидит на мусоре и ловит рыбу - она есть. И неважно, кто эту кучу мусора сделал. Важно то, что человек только берет и ничего не дает взамен.

Ситуацию с участием экологов смоделирую и без проблем.

Подъехали, сделали замечание.
- показал убранный в пакет мусор.

Сделали замечание, что убрать не весь мусор, или не убрал.
-начинаю убирать дальше.

Хотят выписать штраф.
- требую составления протокола, излагаю в нем обстоятельства дела, отказываюсь платить штраф, доказываю свою правоту в суде.

Почему то мне не лень, когда меня лишают водительского удостоверения - обратится в ГАИ и отстаивать свои права. За последние 3 года делал это три раза и все время успешно. Потому что, чувствовал свою правоту и ГАИшники это тоже чувствуют, как ни странно.

Не надо думать, что среди экологов только дегенераты, которым некуда работать пойти, бо не берут. Если ты им покажешь пакет с собранным мусором, то 99% что от тебя сразу отстанут и скажут "спасибо".
Прокомментировать:
Участник Стёпыч ответил

23.04.2008, 13:44
Сообщение от Антон Посмотреть сообщение

Ситуаций может быть масса,и даже их сверхмощный комп смоделировать не сможет.
...- бычки на лесничной клетке, броски из машин, с балконов,вытряхивание ковров в подъезде.... и прочее ! Все это звенья одной цепи.

Именно!
А мы рассматриваем некий практически единичный частный случай и на его основе пытаемся поменять закон. Последствия - непредсказуемы...
Простейшее:

Бытовой мусор выбросил в ненадлежащем месте получи.

Оказался случайно рядом в кем-то выброшенным в ненадлежащем месте бытовым мусором - получи.

Так, да?
Прокомментировать:
Участник Антон ответил

23.04.2008, 13:21
Ситуаций может быть масса,и даже их сверхмощный комп смоделировать не сможет. Кроме мангала и продуктов к нему,нужно еще и возить большой пакет для мусора и треногу, где крепить данный пакет!
А вообще Мин.природы должно в этом направлении работать в УСИЛЕННОМ режиме :
- бычки на лесничной клетке, броски из машин, с балконов,вытряхивание ковров в подъезде.... и прочее ! Все это звенья одной цепи.
Бытовой мусор выбросил в ненадлежащем месте получи. В этом все гос. организации должны принимать активное участие и полномочия иметь на наложение взыскания !
Как в Сингапуре кажется, жевачку выкинул из авто 500 у.е,бычок 700у.е в плечи ! И чистота везде! Уговоры ,акции БРИКА,плакаты с лозунгом "Берегите природу",не помогут!!!
Засерание водоемов и береговой полосы происходит в геометричесой прогрессии!!! И с этим нужно, что то делать! ФАКТ.
Прокомментировать:
Участник Стёпыч ответил

23.04.2008, 13:02
Сообщение от Don Посмотреть сообщение

"Гриша ты не прав" - не мое, мне чужого не надо :)

А я и не тебя имел ввиду... sorry...

Уборку мест ловли уже очень многие итак делают, что тут плохого, если это будет прописано?

И я мусор собираю и свой и чужой, и мои коллеги по работе собирают, и презервативы (б/у) веточкой с земли да в пакет... И корона не падает - нету ее...
И прописано это все и в Правилах и в КоАПе. Все хорошо...

Проблемы начинаются с момента составления протокола.
Предлагаю смоделировать простейшую ситуацию с участием инспектора, рыбака, случайно не замеченной полторачки в траве вон за тем кустом и с использованием фразы из КоАПа "загрязнение отходами потребления влекут наложение штрафа в размере от трех до тридцати базовых велич".

добавлено через 7 минут

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Sergsom.
И что такого страшного может произойти? Оштрафуют парочку "без вины виноватых"?

Да? Странно...
А я за то, чтобы штрафовали виноватых соразмерно причиненному ими вреду...
Зачем упрощать жизнь "уполномоченным лицам"? Пусть ловят виноватых, доказывают их вину! Это ведь их работа!
А то, что Вы предлагаете - правовой беспредел...

Последний раз редактировалось Стёпыч; 23.04.2008, 13:10. Причина: Добавлено сообщение
Прокомментировать:
Участник Турист ответил

23.04.2008, 12:50
Sergsom.
И что такого страшного может произойти? Оштрафуют парочку "без вины виноватых"?

Если думать стратегически, то говна уже под каждым кустом и культурный слой будет только расти. А расчистить его можно только жесткими, запретительными мерами. На лужайке возле М.Раубич уже научили не ставить машины. Дорого обходится. Даже "быдло пьяное" это уже оценило, начало экономить деньги. Наука пошла впрок.

Меня, тебя и еще тысячу других рыболовов не затруднит приехать и расчистить 10 квадратов от мусора для ловли. Только это "мартышкин" труд, если банды дегенератов будут опять на это место :cool: 8-)
Прокомментировать:
Участник AN ответил

23.04.2008, 12:29
X-Factor

ты что думаешь я на рыбалку в другие страны езжу? :)
А витебская- это самая озерная область, "завербовать" Гришу, уже полдела:), упрямый просто он, но у меня есть одно надежное лекарство:)
Прокомментировать:
Участник Don ответил

23.04.2008, 12:27
Можно, в конце концов, просто дописать "содержать место лова в чистоте, не оставлять после себя мусора и других отходов, загрязняющих берег (поле, горы, впадины и кратеры)"
Прокомментировать:
Участник X-Factor ответил

23.04.2008, 12:23
Сообщение от AN Посмотреть сообщение

Надо к витебским выезжать, проводить так сказать "политику" в массы:)

Не только к Витебским, оглянись, еще 4 области забыл?
сколько человек увлекается рыбалкой? сколько выезжает на природу "шашлык побухать"?? а сколько на сайте людей? (активных)
Вот и получиться, что один будет выгребать за 10-50 человек. А остальным будет до фени, ведь "что станет, если я оставлю тут баночку из под опарыша, да полторачку из под пива? Я вон туда, под кустик положу и не видно будет..."

вот ведь отписывали ниже, как будет выглядеть тема с требованием убрать, даже за собой... если не верится, тогда прошу в гости, как простого рыбака (без корочек каких либо) и вперед, особенно приветствуется постановка на место быдла, которое бухает на берегу. Как говорится, вам на верху(в столице) видно далеко, но все в тумане.

а действия инспектора видны из поста Sergsom, правильно, они как ток, по пути меньшего сопротивления, вот и засрано все. А машины подальше ставить научили, ведь что там, пришли переписали номера, сфоткали и вперед, штрафы писать. Сталкивался, знаю...
Прокомментировать:
Участник Don ответил

23.04.2008, 12:23
sergsom,
"Гриша ты не прав" - не мое, мне чужого не надо :)
Про оценку другую я вчера пояснил. Уборку мест ловли уже очень многие итак делают, что тут плохого, если это будет прописано?
Ведь это породило столько возмущения, ведь "негоже с короной на голове бумажку поднять и закопать, али в багажник с мусором забросить". Наоборот, Григорий должен радоваться и ратовать двумя руками "за" - приехали минчане, а он им - ну-ка прибрали мусор, прежде чем ловить. Глядишь, и еще чище станет на его любимой витебщине. Дополнительно. Редкий случай, чтоб "сашлыки" (с) "Саша и СирОжа" жарили прям у воды, где обычно ловит рыбу рыбак. Посему речь пойдет о какой-то небольшой прибрежной зоне, где человек собрался половить рыбу, а не о гектарах неубранного леса.
Прокомментировать:
Участник Стёпыч ответил

23.04.2008, 12:12
Сообщение от Don Посмотреть сообщение

сейчас ситуация совсем другая - пресс выезжающих уже не носит случайный характер, количество посещающих возрасло в разы, и не надо быть Вангой, чтоб угадать, что дальше - больше...
Продолжаем утверждать "на наш век хватит", "всё не загадят", "как-нибудь проживу и так"?
Мне такие подходы не по-душе и, более того, кажутся крайне недальновидными и местячковыми.

Тогда вместо банального "Гриша, ты не прав..." или "Борис,Минск, детский лепет..." - конкретные предложения, как с растущим прессом на водоемы поддержать их берега в чистоте.

Лично я - против игнорирования презумпции невиновности. Ибо,

Не надо быть гениальным стратегом, чтоб на шаг-два вперед спрогнозировать развитие событий...

на фоне тех, которые уже происходят...

Последний раз редактировалось Стёпыч; 23.04.2008, 12:17. Причина: пунктуация хромает...
Прокомментировать:
Участник AN ответил

23.04.2008, 12:04
Надо к витебским выезжать, проводить так сказать "политику" в массы:)
Прокомментировать:
Участник Don ответил

23.04.2008, 11:36
Турист,
Дело не в Григории, а в вечном подходе "пока гром не грянет, мужик не перекрестится". Не надо быть гениальным стратегом, чтоб на шаг-два вперед спрогнозировать развитие событий и принять какие-нибудь меры для упреждения негативных последствий.
А последствия уже есть и продолжают развиваться. Еще три-четыре года назад считанные единицы выезжали целенаправленно рыбачить на Припять, З.Двину, Нарочь, Бакшты и т.п., сейчас ситуация совсем другая - пресс выезжающих уже не носит случайный характер, количество посещающих возрасло в разы, и не надо быть Вангой, чтоб угадать, что дальше - больше...
Продолжаем утверждать "на наш век хватит", "всё не загадят", "как-нибудь проживу и так"?
Мне такие подходы не по-душе и, более того, кажутся крайне недальновидными и местячковыми.
Прокомментировать: