-
Хм.... а что напоминает неудавшаяся рыбалка без улова?:DСообщение от HIMIK Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Pikeдля более точного применения термина "цинизм" обрати внимание на использованное в его определении понятие "определённым нравственным традициям и этическим ритуалам", тогда станет понятно, что есть разные группы с разными традициями. Есть рыболовы-любители, есть рыболовы-профессионалы, есть охотники, вегетарианцы и т.д. и у каждого свои традиции и мораль, свой "цинизм".
HIMIK, не буду говорить о "верности/неверности" данного утверждения, но заманчивое предложение:):):) ЗЫ Последнее - в качестве легкого флуда:)Прокомментировать:
-
Надо вначале разобраться, зачем они привязали банку. :) Если будет альтернатива "съесть или отпустить", то отвяжу банку и отпущу кота. А Вы как поступите? Почему-то уверен, что кота не съедите, даже из гуманизма. Хотя... кто сказал, что коты несъедобны?Или как вы поступите, если ваши дети привяжут консервную банку к хвосту кота, неужто вместе повеселитесь? (раньше мультик даже был на эту тему).
Вот по этому признаку спортсмена точно не определить. Сейчас мало кто из рыболовов ловит рыбу потому, что голоден. Дешевле и надежнее с точки зрения результата для голодного человека пойти в магазин и купить продукты питания, еще нужно учитывать нынешнюю стоимость проезда до водоема и стоимость рыболовных снастей.На соревнованиях главное наловить для результата, а не для того что бы поесть.
По указанному Вами признаку вряд ли можно разделить рыболовов на спортсменов и неспортсменов, можно разделить скорее на рыболовов, употребляющих рыбу в пищу, и не употребляющих рыбу в пищу.Прокомментировать:
-
вот навеяло
для меня рыбалка............это как занятие любовью с любимой девушкой-)
а соревнование, хм напоминает секс на время, кто больше вые...... Вот поэтому оно не по мне -имхоПрокомментировать:
-
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%...B8%D0%B7%D0%BC
Цинизм (греч. Kυνισμός) — поведение или личностная позиция, выражающие осознанное, или демонстративное пренебрежение к определённым нравственным традициям и этическим ритуалам, как мешающим или избыточным для решения практических задач. Мировоззрение, отрицающее мотивы поведения (сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др.) как несоответствующие личному интересу.
На соревнованиях главное наловить для результата, а не для того что бы поесть. Наловил мешок - молодец - рыбу отпустил, потом опять и т.д. По отношению к рыбе это цинично.
Или как вы поступите, если ваши дети привяжут консервную банку к хвосту кота, неужто вместе повеселитесь? (раньше мультик даже был на эту тему).Прокомментировать:
-
Профессиональный??? Маленький пример. Это когда спортсмен берет снасти, ведро и идет ... на стадион. Ставит ведро и учиться выполнять заброс на точность (ну справедлив пример для снининга и фидера). Постепенно отодвигая "мишень". Вот она тренировка точности заброса. ТРЕНИРОВКА.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Да, не все спортсмены белорусии таким занимаются :(. Но сам факт наличие методик треноровки точности, скорости, техники заброса есть. И разработали ее спортсмены, а пользуемся все мы.
Подготовка прикормочных смесей это отдельная тема. и пришли готовые прикормки из спорта, теперь нет необходимости самому придумывать и мучаться приготовлением. Есть возможность эксперимента на основе готовых. И пришло из спорта. В добавок к сказаному Chief
И в чем же цинизм??? В том что рыбу словили, подержали и отпустили, а не съели или выбросили?Сообщение от Pike Посмотреть сообщение
Бережное отношение к природе??? К какой природе??? Куда бы мы не приезжали на соревнования (Прилепы, Чигиринка) еще до того как разбить лагерь спортсмены убирали территорю,зоны ловли, как школьники (в Гомеле дворников прислали ну ругались жа они на нас что покоя не даем:)). Мусор с собой с водоемов вывозили. Интересно, а кто ж его оставил? Ну тут сам отвечу: другие ГУМАННЫЕ и БЕРЕЖНЫЕ рыболовы, которые ездят (судя по содержимому пакетов) жрать и пить, но не как ловить рыбу.
Не судите и не судимы будете :) Давайте просто ловить рыбу. Вы просто, а ребята на время и под счет. Ну нравиться им это :)Прокомментировать:
-
В чем это выражается? Даже любопытно стало.Сообщение от Pike Посмотреть сообщение
Как отличить спортсмена от неспортсмена на водоеме? Взять для сравнения два снимка - один с рыбозаградителя, второй с рыболовных соревнований. Визуально я бы не взялся отличить, где соревнования, а где их нет. А что такого цЕничного делают рыболовы на соревнованиях, чего не делают рыболовы на рыбозаградителе?:o
Посмотреть со стороны, так и те, и другие ловят рыбу.Последний раз редактировалось Турист; 18.11.2009, 18:05.Прокомментировать:
-
Рыжий,
Игорь, а я понял байку немного иначе - как бы не использовали бедную животинку отец с сыном, всегда надйтся "добрые люди", которым это не понравится... Потому что-бы не говорили о них, в конечном счете именно им решать, что делать, т.к. всем не угодишь...
Насчет гуманности рыбалки и подохоты по отношению к предмету ловли/охоты, надеюсь, ты не будешь спорить, что у рыболова гораздо больше шансов взять столько, сколько ему нужно, выпустив всю остальную рыбу живой, если он соблюдал при этом определенные требования к садку, снасти и т.д. У подохота такой возможности нет, потому ограничитель должен стоять у него в голове...
Насчет спортсменов - они тратят деньги на то, чтобы рыба как можно меньше травмировалась и могла быть выпущена после окончания соревнований, подохотникам для этого придется стрелять по тарелочкам.... Спортсмены используют ограниченное количество качественной прикормки и животных составляющих, которые не закисают на дне водоема подобно ведрам каши, и учат этому же других. Используя одну снасть вместо батареи удочек спортсмен гораздо раньше замечает поклевку и рыба, засекаясь за губу, а не за желудок, травмируется меньше, а использование тонких крючков и поводков сводит этот вред вообще к минимуму...
Сейчас гораздо чаще встретишь человека с грамотной и сбалансированной снастью, чем со спиралью толстой лески, упирающейся в поплавок бакен... Да, грамотный рыболов, вооруженный знанием, начинает ловить гораздо больше, но желание хапнуть у подавляющего большинства проходит очень быстро и здесь именно сказывается влияние "преславутых" спортсменов, которые показали, что рыбу можно и нужно отпускать, если она тебе не нужна для еды...
Спортсмены, которые выехали на рыбалку, оставляют за собой, простите, срач из пустых бутылок? Нет, и еще убирают за другими... Скажешь, что многие рыболовы так делают сами, честь им и хвала, но спортсмены это еще и пропагандируют, не для пиара, а для того, чтобы показать, что можно ловить в приятных условиях, а не ждать, когда тебе кто-то подотрет зад вместо тебя самого... Можно молча убирать за собой и другими, но лучше стучаться в мозги других, чтобы попытаться их направить в культурное русло...
Спортсмены, желая изменить отношение к рыбалке в цивилизованную сторону, именно начали с себя... Так почему им нельзя пропогандировать хороший пример, который многие считают навязыванием чуждого им образа жизни... Не хочешь ловить качественными снастями - лови тем, что нравится, не хочешь пользоваться рекомендуемыми прикормками - делай сам (уже давно доказано, что это обойдется дороже), но отношение к природе и рыбе должно быть не наплевательским и потребительским, а бережным и с мыслью о будущем...Прокомментировать:
-
Самый верный способ выиграть в споре - это избежать его.Попытки свернуть спор не найдя аргументов в ответ - есть поражение.
Поэтому присоединяюсь к Водолею, как к мудрому человеку, и в "треп-оффтоп" больше не влажу...
С уважением ко всем высказавшимся...Прокомментировать:
-
А ты не допускаешь мысли, что с тобой просто не хотят спорить о чем-либо? ;)Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Как странно, но уже подняли. Хм. Наверное нарушили какие то законы вселенной, что смогли это сделать. :o:o:oСообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
А зачем? Ты давно решил, что рыболовный спорт - не гуд. Тот кто думает обратно - и так все понимают. А биться об стену своей головой ради приятного времяпрепровождения другого, да за "просто так" - неа. К сожалению альтруизмом не страдаю.Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Не скажи. Попытки свернуть спор не найдя аргументов в ответ - есть поражение. Желание сделать это быстро впопыхах и в начале - тем более указывает на явное поражение.Сообщение от Uri-urist Посмотреть сообщение
Добавлено через 5 минут
Невозможно что то поднять, если нет чёткого понимания самого понятия - рыбспорт и нет критериев уровней этого спорта.Сообщение от Uri-urist Посмотреть сообщение
Что такое рыбспорт? (это мы сейчас и обсуждаем) Дай пож. своё определение?
И что такое любительский и что такое профессиональный рыболовный спорт? Дай пожалуйста критерии?Прокомментировать:
-
Если бы Водолей ставил перед собой цель доказать кому-нибудь, что рыболовный спорт - это ГУД, то он ничем бы не отличался от тебя.
У него совсем другая цель, которую многие считают очень даже хорошей - поднять этот вид спорта с любительского уровня до профессионального, признанного государством. И этой цели он достиг. так что нечего спорить в разных плоскостях.
"Вот я так думаю, переубедите меня в другом!!!" Да никому это ... не упало.Прокомментировать:
-
1. Байка хорошая. Но не подходит для аргументации потому, что нельзя сравнить нормальное течение жизни, описанное на примере мальчика, отца и осла и ненормальное течение жизни, коим является спорт, соревнование. Тогда мальчик должен был бы, что то доказывать отцу. используя этого осла в качестве орудия-аргумента. Так ведь?Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
2. Абстрактного гуманизма уже нет. Есть конкретный, сложившийся, накопившийся...гуманизм, который имеет свои явные черты в общесте. Их можно заметить по осуждению опытов над животными, критика методов дрессуры животных от дельфинов и до слонов, критику и уголовное преследование за организацию собачьих боёв, издевательство над домашними животными... Ты достаточно умный человек, что бы понять о чём я говорю. Гуманизм уже приобрёл довольно осязаемые границы... Единственным твои аргументом. в этой ситуации, является аргумент о том, что рыбы не относятся к существам способным испытывать страдания. Этот вопрос уже поднимался когда то Туристом. На данный момент вопрос недостаточно изучен и освещён наукой. Я нашёл аргументы и за и против. В этой ситуации, по сложившийся традиции, обычно лучше перестраховаться и поступать так, как будто рыбы испытывают боль и связанные с этим страдания. Так обычно принято поступать с точки зрения того же гуманизма.
3. Нет рыбылка или подохота и охота имеют один и тот же допуск. Этот допуск. опять же признан на данный момент гуманистами всех мастей и религий. Это - добыча пропитания. Я понимаю, что тебе не нравится такая чёткая аргументация, но я предлагаю на неё возразить. Причём, хочу предупредить, что аргументация должна быть очень серьёзной. так как спорить придётся с Книгой Книг.
4. Это старый слабый аргумент. Сапогами ты и я топчем кузнечиков не намеренно и не на скорость, я надеюсь? Если ты это делаешь намеренно, то я буду настаивать, что это - так же антигуманно. По поводу точки... это твоё дело когда её ставить, но я бы не спешил - на данный момент твоя аргументация в защиту рыболовного спорта, выглядит не достаточно сильно.Прокомментировать:
Прокомментировать: