Сообщение от Дзед
Посмотреть сообщение
-
Подтверждаю слова! Три года подряд в городской черте работают земснаряды. Ям намыли шикарных. Я джигую судака на одной и той-же точке весь сезон и уже 2 месяца наблюдаю бесчинства со стороны лещёвой стаи, которая держится одного места будто привязанная. Кстати ямы сразу же после намытия были забиты нанесёнными рекой деревьями. И теперь там просто рыбный рай(для рыбы :D ) и проклятое место для троллинга :D. А судака там знатная!!! -
Нет у меня сегодня времени обосновать тебе свое видение проблемы.Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Если коротко, то та Березина, которая была во время переправы Наполеона, - это совсем не сегодняшняя река, которую сегодня легко перейти по пояс. Даже Днепр, даже в нижнем течении, недалеко от впадения в Киевское водохранилище таким стал.
Причина, - мелиорация.
Болота играли роль аккумуляторов влаги, которую отдавали рекам равномерно в течении года.
Сегодня болот не стало. Подпитки рек нет.
Прошел паводок, вода скатилась и снова пустое русло. Вот именно недостаток воды и замывает ямы.
Если ты знаешь, была такая река Лань!
Еще и книжка написана была "Лань, - река лесная!".
В 70 годы это была полноводная и полноценная река с ямами по 10 метров, с изобилием рыбы и кристально чистой водой.
Рыбы было столько, что налима дети ловили картофельными корзинами.
Сегодня Лань в Клецком районе, - это заросшая травой канавка, которую легко перешагнуть. И это в тех местах, где взрослые мужики не могли донырнуть до дна. На нересте метровых щук стреляли с ружей.
Река обладает функцией самовосстановления до определенной степени.
То, что сотворили сегодня с белорусской природой мелиораторы, восстановиться не под силу уже ни одной реке.
Та же Лань, например. Где ее воды? Где ее рыба? Где ее ямы? Почему не восстановилась?
Припять....
Ты знаешь что такое заливные луга?
Так вот, после паводка, вода на них стояла почти до осени.
В августе, на открытии охоты, около Синкевич, с утра до обеда проходишь 5 километров луга по пояс в воде.
Сейчас там пыль в это время года стоит.
Именно на заливных лугах и нерестилась рыба, подрастала молодь и с падением уровня уходила на русло!
Что сегодня?
Вышла рыба на "балонь" (это по местному), отнерестилась...
А водичку залпом на Киевском шлюзе взяли и сбросили. Им Крым поливать надо. И вся икра щуки, язя осталась на сухой траве, малек, - в мелких лужицах.
О судьбе его догадываешься?
Правильно.
Вокруг луж сидят птички...
Тот малек, который умудрился уйти на русло Припяти не находит ни укрытия, ни пищи и становится сам пищей. Выжить в таких условиях он не может.
Еще раз.
Именно недостаток воды в реке ведет к ее замыванию.
Мощный поток, - наоборот!
Он будет промывать русло, мыть ямы, вырезать новые водотоки.
Будут глубины, будет рыба.
Если не убедил, - съезди на Березину, ниже Бобруйска.
Там где русло почистили, - изобилие рыбы.
Местные об этом благоразумно молчат.:D
Да.И то что со щукой беда на Припяти , это промысловики и стоки. Там со времен совдепа были и промысловики и стоки. Правда еще рыба была.
Стоки были.
Но их было в разы меньше, а воды, - в разы больше.
Ранее рыболовецкая бригада, затянув невод на припятском старице не могла освободить сеть от раков.
Не скажешь, где они сегодня.
Не стану тебя разубеждать в твоих заблуждениях.Вот столько лодок и рыбаков не было. Беда со щукой там конечно не конкретно из-за одного трола, но свою роль он сыграл.
Киваем дальше "на промысловиков и стоки". А Припять она восстановиться - перестанут за триста километров ездить за щучьими детьми и востановиться
.
Прокомментировать:
-
Дзед, про углубить, это ты выдал. Река - в том виде в котором существует в природе (с ямами , перекатами и плесами) живой и самовосстанавливающийся организм, который и ценен совокупностью этих гидроттехнических явлений и формирует образ реки. И ничего там улублять не надо. Ни ради рыбы , ни ради еще чего-то другого. Да и бессмысленно. Затянет за пару лет, и станет , как было.
По остальному - к сожалению в нашей стране такие явления как промышленное загрязнение водоемов, аренда и промысел на водотоках будут существовать еще долго, всегда будет "удобный крайний" на которого можно спихнуть "что рыбы нет". И что теперь - "коси коса пока роса"? Так можно договориться и до легелизации сеток-китаек, если 5 кг на брата - то почему бы нет?
Товарищи тролингисты вы в упор не хотите видеть аргументов другой стороны, и поете один и тот же мотив. Тролинг запрещать не надо.Он и так вне закона, кроме специально отведенных "резерваций", и арендуемых участков рек (это вообще нонсенс - арендаторы, что икру мечут вместо судака со щукой). Да только фиг , кто это соблюдает. И расползся этот " малоуловистый способ" уже давно по всем водоемам. И то что со щукой беда на Припяти , это промысловики и стоки. Там со времен совдепа были и промысловики и стоки. Правда еще рыба была. Вот столько лодок и рыбаков не было. Беда со щукой там конечно не конкретно из-за одного трола, но свою роль он сыграл.
Киваем дальше "на промысловиков и стоки". А Припять она восстановиться - перестанут за триста километров ездить за щучьими детьми и востановиться.
Прокомментировать:
-
:D Согласен с уважаемыми мной, Дзедом и tav59.
Я тролль, но джигом или донками поймаю больше. 
Но люблю троллинг, и не за рыбой еду. :D Хотя до уровня уважаемого Дзеда не дотягиваю, но работаю над собой. За вас. 
Прокомментировать:
-
Полностью согласен.Сообщение от tav59 Посмотреть сообщение
Я в этом сезоне, из всего улова, добытого тролом, домой привез ОДНУ!!!! щуку!
В то же время, на каждой рыбалке вижу "правильных" рыболовов-спинингистов с полными куканами. Думаю, что такие "правильные" изымают из водоема, за одну рыбалку, в разы больше, чем я, троллингист, за сезон.
О закидушечниках, доночниках, фидеристах, и говорить не приходится.
Выгребают тех самых сомят десятками за ночь.
У меня в лодке тоже нет подсака. Прием добычи только в руку. И это касается всей рыбы, от окуня до 40 килограммового сома.
Если задаться целью, троллингом можно ловить практически всю хищную (и не очень:D) рыбу.
Добавлено через 19 минут
Это от скудности ума, непонимания причин проблемы и отсутствия всякого понятия о способах ее решения.Сообщение от хмурый Посмотреть сообщение
Вот и принимаются решения: "Запретить!!!"
Запретители добились запрета троллинга на Петровичском.
Давайте отследим, как повлияет вновь введенный запрет на популяцию хищника. ;)
Все плачут о том, что в реках мало рыбы. Винят в первую очередь троллингистов.
Самое интересное, что "обвинители" сами увозят с реки рыбы в разы превышающими пойманную троллем.
И нигде, ни у кого, я не прочел о том, что для того, что бы в реке было много рыбы:
1. река должна быть глубокой.
2. в реку не сливается производственная отрава.
3. в водоохранной зоне нет ферм, нет скаладов под открытым небом минеральных удобрений.
4. человек не регулирует уровень.
Достаточно углубить русло той же Березины хотя бы до 5-10 метров и больше ничего не надо делать.
Рыба появиться сама, как по волшебству.Прокомментировать:
-
Нравятся мне такие рассуждения по поводу "окупятся или не окупятся"... Имеется в виду, в "материальном" отношении? :oСообщение от хмурый Посмотреть сообщение
Мне, кажется, у большинства "нетроллингистов" совсем другие критерии "окупаемости"...;)
... Такое впечатление, что дискуссия зашла в тупик. Оппоненты забывают, о чем говорится в заглавном посте:
Всяческие правовые, экологические, материальные и прочие аспекты - сущий офтоп.В этой теме обсуждаются морально-этические, нравственные аспекты троллинга; дискуссии сторонников и противников данного вида ловли.Прокомментировать:
-
Читаю вот несколько страниц, и думаю: как же у нас все любят запреты... И компромисс мало кому нужен... По-моему сейчас всё в норме - есть водоемы и реки для троллинга, есть все остальные. Ведь если есть потребность, так сказать, спрос, на такой вид ловли как троллинг - разве справедливо будет ратовать за всевозможные дальнейшие ужэсточэния? Пожалуй по крайней мере наивно думать, что все троллингисты - жадные ненасытные хапуги: хапуги никогда не раскошелятся на арсенал снастей, лодку, мотор для троллинга. По крайней мере топливо и расходные материалы уловом никогда не окупятся, не говоря уже об амортизации стоимости всего остального. Ну может у кого и окупаются - не встречал еще, не знаю. А что говорить о пользе троллингистов при борьбе с сетевиками? Всем противникам той или иной снасти реальный выход из положения - умерить собственное эго и сосредоточиться на чем-либо более важном.
п.с. Помните "Операцию Ы": "ууу! прроклятый! расхититель социалистической собственности!";)Прокомментировать:
-
развенчание мифов
Значит так...)...Днепр, пятница-воскресенье.
Миф номер 1 - трол выкашивает всю рыбу.
Пятница - полный ОП. Суббота до обеда - 1 рып. Мне надоело, пошел джиговать С БЕРЕГА. Товарищ пошел тролить. Итог. Я за 3 часа поймал 3 шт. (2 щуки 1.4кг, 0.7ка (отпущена), судачок (отпущен), у товарища за это же время ОПЯТЬ ПОЛНЫЙ ОП! Так какой метод уловистее?? ;)
Чисто для отчета - в воскресенье с утра вымучали пару щук (2.5кг, 1кг).
Миф номер 2 - тупым тролом невозможно поймать осторожную и хитрую рыбу.
Вот, пжалста фотки, один рып, который был пойман в субботу тролом (голавля, кстати, тоже ловил неоднократно).
И добавлю к верхним постам. В лодку, НИКОГДА не беру подсак. ВСЮ рыбу беру рукой, в том числе и этого красавца. Исключение - щука свыше 6кг. Для этого вожу на всякий случай челюстной захват.3 ФотоПрокомментировать:
-
вижу только один выход из ситуации - лицензия на хищника. И с учетом увеличения количества моторов - обязательные права и водная полиция (заодно и любителей пьяно-катания на мотиках и катерах прижали бы).Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Есть и у нас водоемы где простор позволяет, я бы только список откорректировал. На той же Двине почему не потролить? Береговикам уж точно не помешают (если с головой порядок, а то видел раз как чудо тролом по перекату между ловящих в забродку проходило).Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
У каждого? Не зарывайся, это даже для тролля перебор.Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение
Если бы ты не завистников считал на берегу, а больше времени посвящал процессу ловли, наверняка без щук не остался бы (при условии что в том водоеме она водится).Сообщение от Саша Клега Посмотреть сообщение
П.с. Зависть в людях присутствует всегда, например viktor27s завидует спиннингистам-забросовикам, потому как его, потомственного рыбака в энном поколении ловить научили только дорожкой, а в дорожку эту камень не бросил только ленивый. Обидно, понимаешь?
ППС. Как думаешь, новичок впервые попробовавший ловить взаброс из первых четырех рыбалок сколько раз будет с уловом?
Даже с тобой могут поделится - бери сколько поймаешь и сможешь унести, ни в чем себе не отказывай.Сообщение от Джексон Посмотреть сообщение
Добавлено через 4 минуты
Увидимся на Двине - тогда иСообщение от сомяра Посмотреть сообщение
Прокомментировать:
-
Ну почему так ?Сообщение от Vlad1333 Посмотреть сообщение
Сутки прошли-никто не записался
Значит рыбы всем хватает !!!
Так кто здесь
попытка "повыпендриваться"Прокомментировать:
-
Ну если не успешная, если в заброс ловиться больше, так зачем же себя "мучать"? "Мыши ели кактус, плакали кололись, но все равно ели".Сообщение от Саша Клега Посмотреть сообщение
Чисто физически и технически сделать проводку (возьмем воблер) длинной в 1000 метров проще занимаясь троллингом, чем в заброс. Ну а дальше чисто человеческий фактор - как, где и когда. Если акватория простая , без сложногорельефа бухт и т.д. , значимость этих "что, где и когда" сильно уменьшается.
По поводу зависти, достоинства и прочего - это все с вашей колокольни. Это ваше и не более того. Мне и в голову не приходили все эти зависти и прочее. Так , что если вы испытываете чувство превосходство к береговикам, гордо проплывая на лодке под мотором, и считаете , что они Вам должны завидовать, то это ваше, мне это все до лампочки. У меня моя рыбалка в голове. И если я имея мотор не тролю, это не значит , что я "возвысил себя" , и мне "взападло". Все гораздо проще - мне "неинтересно". И с рыбой у меня все в порядке. И с тролингистами - моторы им настраиваю, лодки подклеиваю,воблеры отцепом помогаю отбить,- они же люди и рыбаки и это прежде всего, а уж потом мы по способам лова поспорить можем
.
Добавлено через 17 минут
Ну ты бы про свое личное участие в этой "борьбе" написал:o. Там хорошо по многим аспектам и до тебя было:o.Сообщение от bright Посмотреть сообщение
Да нам пока до этого "как до луны". 70 лет топтания собственного народа за десять лет не отшепчешь, Тем более сейчас похоже заднюю передачу врубили. А вот кто из нас "на луне" мне и не важно. А что на "разных планетах"- это печально...Прокомментировать:
-
Интересный "наезд" на карасятников и прочих доночников в спиннинговой ветке...:o Мне кажется, сведущий человек должен понимать разницу между спиннинговой ловлей и ловлей на донку...;)Сообщение от viktor27s Посмотреть сообщение
Просто не могу себе представить, как можно физически ловить более чем одним спиннинговым удилищем что с берега, что с лодки... А вот т.н. "троллингом" - элементарно. 3-4 человека в лодке - это те же 3-4 удилища.
... Часто встречаю на воде одного деда на пластиковой лодке. На корме двигатель Джонсон с поднятой ногой, в руках - весла (наверное, что-то знает :o). Удилище - одно. Катается вне досягаемости заброса с берега, абсолютно никому не мешая... Старая школа. Уважаю...
Одно время я тоже иногда ловил на "дорожку"... и довольно успешно. Сейчас же есть у меня и "корыто", и мотовесло. Но "тролить" почему-то вовсе не тянет... Наверное, ловить научился... ;)Прокомментировать:
-
Почему тут приравняли троллинг/дорожку к 100% - ной УСПЕШНОЙ ловле рыбы.?!?!?
ВЫ сами хоть пробовали?? За мой опыт( а это целых - четыре раза) мы целых почти 2 раза были с уловом.. Но - каждый раз вылавливали по сетке.. А это все - Петровичи..(прошлая осень..А что твориться в дальних водоемах... !?!?! Даже - не представляю..).. И - отмечу - проплывали МИМО 100% красивых мест на мой взгляд для нахождения хищника.. (затоки/не глубокие заводи/бухты).. Просто чисто физически нет возможности для трола в эти места зайти.. (нужно менять воблер, мало места для маневра и т.д.)..
Но я не про это. .. А про то что почитав комментарии некоторых, считающих что это - 100%-ный способ ловли - а они сами (по-видимому) ничего не ловят (или ловят мало и- заколебываются - а тролленгисты мол не напрягаются.. и ловят...)
Создалось впечатление что...
Пункт1 - первые просто завидуют вторым.. Либо это просто - Пункт 2 - ЖАБА обыкновенная.. Та,- которая давит..
По этому - если увидели - тороля - а этот метод на данном водоеме запрещен - звоните в инспекцию..
А если этот метод - разрешен - рекомендую самим попробовать, - что бы потом ТУТ писать - что это ТАК ЛЕГКО и приносит :!:100% щуку..))
Либо вы все уже потролии - и
Пункт 3 - считаете ЭТО ниже вашего достоинства..??
Либо вы ЭТО не делали ни разу - но ТЕМ НЕ МЕНЕЕ -
Пункт 4 - уверены что в ЭТОМ разбираетесь?!?!
И так.. Увидели у трола крупную щуку??.. Попахивает - вторым пунктом... (И то лишь только потому - что "взабросачник" просто к вам с такой же щукой - не доплывёт..
Увидели - у троля маленькую щуку?? - Нет гарантий абсолютно что у "забросочника" нет в лодке пару-тройку каких же.. Только потому что, "взабросочник" просто к вам не доплывает....
Так у кого какие "пунктики" ???:roll::roll::roll:
Добавлено через 3 часа 44 минуты
По берегу никто из спиннингистов с седушками не тягается..Сообщение от Proxx Посмотреть сообщениеПо берегу никто из спиннингистов с подсаком не тягается, а на лодке - это обязательный атрибут.
По берегу никто из спиннингистов с веслами не тягается..
По берегу никто из спиннингистов со спажилетом не тягается..
По берегу никто из спиннингистов с якорем не тягается..
а на лодке - это обязательный атрибут. ))
И что?? Твой спиннингуй не может маленьких щук в мешок сложить??..
Мои максимумы - 5,6 кг.. в заброс... 8,8.. - тролинг.. Ты В СВОЕМ УМЕ??? ТЫ хоть немного представляешь КАК их взять руками??? Я - НЕТ!!! Лучше сразу - леску резать - и пусть они сдохнут с воблерами в пасти!!!Взять рыбу именно руками - вот это да
а сколько "не настоящих"настоящие прфоессиональные браки сети выставляют на ночь
.. Забывчивых, бухих.. Просто ИСПУГАВШИХСЯ (подходит и для профессионалов)..
Ты так в браках разбираешься!?!?!На лодке всегда есть возможность затесаться в такую глушь.
Ты САМ-то точно не БРАК???:o:o:o А чем докажешь??
Читая твое....Вот потому государство поступает разумно вводя ограничения на водоемы и на лодки с моторами
Не понятно на чьей ты стороне;););)Прокомментировать:
-
Влад, проблема не в том, что я с луны свалился, а в том что ты на ней живешь! у меня тут, как и у европейцев, и с рыбалкой все ок и государство для народа. и все за это боролись и воевали, и какбы между прочим продолжают этим заниматься. такие вот дела.Прокомментировать:
-
Однако, Брайт, ты как с луны свалился . Какие лицензии? Ты что! И за гораздо меньшие шалости в предложениях по правилам Антона "на вилы" народные массы пытались поднять. А тут лицензии!Прокомментировать:
Прокомментировать: