8-й Чемпионат Республики Беларусь по спортивной ловле рыбы спиннингом с лодок .

**Володя Полоцк** · 07.04.2016, 09:36

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Не помню такой дискуссии .. Кто там дискутировал и где эту норму закрепили ...

То, что ты не помнишь - не означает что ее не было. Никто ничего не закреплял, потому как некому было и негде. Обсуждалось в ветке ЧРБ 15. Посчитал нужным напомнить. Нам (FZ), так даже проще - у нас как раз комплект едет гораздо быстрее чем "средние 30 км/ч".

**Stoubur** · 07.04.2016, 14:13

Сообщение от sawka

Если организатор увеличит время, от старта до начала лова , и от окончания лова до финиша , этого будет достаточно для того , что бы дать шанс "тихоходам" расширить акваторию лова.

Прошу прощения, что влезаю как не участник.... Спиннинг с лодок единственная дисциплина с четкими техническими очертаниями. Многое зависит от "болида" и его технических возможностей. Смысл "размазывать" старт-финиш
в рыболовно-технической дисциплине??? Если не выдерживаешь технической "гонки вооружений" значит надо брать чем - то другим, пониманием реки, филигранными проводками, мега анимацией и т д.
Так и до весел не далеко :D

**sawka** · 07.04.2016, 16:53

Сообщение от Stoubur Посмотреть сообщение

Смысл "размазывать" старт-финиш
в рыболовно-технической дисциплине??? Если не выдерживаешь технической "гонки вооружений" значит надо брать чем - то другим, пониманием реки, филигранными проводками, мега анимацией и т д.
Так и до весел не далеко

Для меня, смысл увеличения временного интервала от старта до начала лова и ... (на большИх водоемах) , только в одном , у многих команд появится возможность , соревноваться на максимально разрешенной акватории . Cамо по себе такое решение , ну никак не ограничивает "быстроходные" команды, и не является неким тормозом , в желании других команд (нашей так на все 100500), обзавестись скоростным "комплектом".... Ну а если что , будем добиваться результата - пониманием реки , филигранными проводками и мега анимацией

:)

**Володя Полоцк** · 07.04.2016, 21:23

Виктор, единственной лодкой с мотором "заниженной мощности" на кубке была наша. Тем страннее читать тебя, ты может не был на кубке? А если всетаки был то не можешь не помнить что мы об этом сами сказали гл. Судье и стартовали в группе с 20 и более..... так что намеки твои позволяют сделать выводы.

**deangelis** · 07.04.2016, 22:05

Я дико извиняюсь, а что оргкомитет решил с измерением расстояний между лодками? кто будет выносить кому предупреждения за приближение ближе 50 м.?

И еще, пример ситуации прошлого года. (пример чтобы было просто понятно что я имею ввиду, без претензий к перечисленным персонам и командам)
Приезжаю я на берег в Гродно и заявляю протест от своей команды на то, что "Время спиннинга" ловило рыбу в затоке, вход в которую шириной менее 50 метров. Какие дальнейшие действия организаторов и главного судьи.? Кто в каком составе поедет проверять мой протест? Что будет если он подтвердится и что будет если нет? Кто оплачивает бензин до места измерения? на чьей лодке плывут и т.д.
И например, поплыли мы, намерили 30 метров вход, что делаем? А намерили 49 метров? 49 и 50 это уже близко к погрешности измерений, какой дается +- на такие вещи? намерили 55 метров, как должен пострадать подающий протест, чтобы не было повадно напраслину на честные команды возводить.

Спрашиваю потому, что с дуру можно протестов наподавать, никакой судья не разберется. Но и оставлять протест без рассмотрения, если он прямо влияет на результаты этапа (чемпионата) тоже не дело. Ну и санкции...

**sawka** · 07.04.2016, 22:16

Сообщение от Володя Полоцк Посмотреть сообщение

Тем страннее читать тебя, ты может не был на кубке? А если всетаки был то не можешь не помнить что мы об этом сами сказали гл. Судье и стартовали в группе с 20 и более..... так что намеки твои позволяют сделать выводы.

Зря ты так , я никому ничего и не предъявляю , речь шла о раздельном старте вообще (на примере Кубка) и как может сложиться ситуация в дальнейшем .Вы поступили так , как должен поступить, любой уважающий себя человек, где там хоть полслова написано , что на Кубке некая команда нечестно поступила.

Сообщение от sawka

у некоторых команд могут быть моторы по документам занижены в мощности .

**long kast** · 08.04.2016, 08:16

Сообщение от deangelis Посмотреть сообщение

Я дико извиняюсь, а что оргкомитет решил с измерением расстояний между лодками? кто будет выносить кому предупреждения за приближение ближе 50 м.?

И еще, пример ситуации прошлого года. (пример чтобы было просто понятно что я имею ввиду, без претензий к перечисленным персонам и командам)
Приезжаю я на берег в Гродно и заявляю протест от своей команды на то, что "Время спиннинга" ловило рыбу в затоке, вход в которую шириной менее 50 метров. Какие дальнейшие действия организаторов и главного судьи.? Кто в каком составе поедет проверять мой протест? Что будет если он подтвердится и что будет если нет? Кто оплачивает бензин до места измерения? на чьей лодке плывут и т.д.
И например, поплыли мы, намерили 30 метров вход, что делаем? А намерили 49 метров? 49 и 50 это уже близко к погрешности измерений, какой дается +- на такие вещи? намерили 55 метров, как должен пострадать подающий протест, чтобы не было повадно напраслину на честные команды возводить.

Спрашиваю потому, что с дуру можно протестов наподавать, никакой судья не разберется. Но и оставлять протест без рассмотрения, если он прямо влияет на результаты этапа (чемпионата) тоже не дело. Ну и санкции...

Извиняться не надо :) - на собрании этому уделили достаточно внимания и вопрос я считаю неплохо проработали. Сейчас окончательно шлифуется - сегодня собираюсь по этому вопросу и по другим в БООРе пообщаться . Коротенько - рекомендовать командам на своё усмотрение обзавестись лазерным дальномером соответствующим нашим потребностям по техническим характеристикам , который существенно упростит фиксацию расстояния и процесс предьявления претензии . Такой же дальномер будет из оргвзносов приобретён для главного судьи. ( В БООРе какую то конкретную модель рекомендуют , уточню ) .
На практике это выглядит так - приезжают конкуренты , вы измеряете расстояние , видите что оно нарушено, предлагаете им сместиться до предписанного . Если команда качает права или спорит - ваш судья контролёр пишет в протоколе о данном факте , а нарушитель получает предупреждение . Если у вас нету дальномера - либо по взаимному согласию решаете вопрос , либо вызываете главного судью , он меряет и выносит вердикт . ( остаётесь на месте до его приезда , он плавает между вами мешает ловить .... ) . Два предупреждения в одном этапе = аннулирование результатов команды ( присваивается максимальное количество баллов ) . Если команды не имеют претензий друг к другу расстояние считается не нарушенным. С целью " набития глаза " предложено для судей сделать треннинг глазомера - расположить лодку в 50 метрах от берега для закрепления визуального восприятия 50 м. По погрешности измерения - руководствоваться цифрой на экране прибора. Ну а насчёт напраслины - опять же спорные вопросы решает главный судья .
По протоке в 50 метров - то же самое , вы сперва в устном виде общаетесь с целью разрешить конфликт на месте , если вопрос спорный - вызываете главного судью на место .

**Alo** · 08.04.2016, 08:43

Сообщение от sawka

Если нет возможности на акватории, стартовать всем вместе , считаю самым справедливым, старт по жребию , на второй тур в обратном порядке .

Чем руководствовался главный судья с оргкомитетом в принятии решения о раздельном старте:
Раздельный старт, как и ограничение на скорость в зоне старта, вводятся только с целью обеспечения безопасности спортсменов. Более мощный мотор обычно можно установить на лодку с большей грузоподъёмностью и, как следствие, с большей остойчивостью в условиях интерференции стартового волнения (как на поверхности воды, так и в головах спортсменов). Более мощный мотор на более тяжёлой лодке создаёт в переходном режиме большую волну, устоять на которой могут только такие же более тяжёлые лодки. Граница раздела в 20 л.с. была выбрана только исходя из более-менее равного количества экипажей в группах.
Раздельному старту быть (должен быть расписан в регламенте), если отсутствует ограничение на скорость в зоне старта, которое многие экипажи всё равно не исполняют. На узких водоёмах (реках) должен быть безоговорочно. Если есть желание отдаться жребию, справедливым считаю последовательный старт по одному экипажу (как на Днепре), с обратным порядком старта во втором туре.

**Bear-44** · 08.04.2016, 08:47

deangelis,

Я смотрю тебе все неймется) Снится, наверное, команда наша. А,что не "Мегаполис" к примеру привел? Тем более что вход в протоку более 50 метров был, но откуда тебе знать-то, ведь ты там не был.
В этом году все же решили участвовать в Чемпионате РБ или просто по3,14ть захотелось?Весна, понятное дело...
Я тоже дико извиняюсь.

**sawka** · 08.04.2016, 10:35

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Раздельный старт, как и ограничение на скорость в зоне старта, вводятся только с целью обеспечения безопасности спортсменов.

Олег , думаю что все это понимают и воспринимают, как необходимый шаг , со стороны организатора.

Сообщение от Alo Посмотреть сообщение

Если есть желание отдаться жребию, справедливым считаю последовательный старт по одному экипажу (как на Днепре), с обратным порядком старта во втором туре.

По мне, так этот вариант более демократичный , по отношению ко всем командам .

**Bear-44** · 08.04.2016, 11:48

Сообщение от sawka Посмотреть сообщение

Олег , думаю что все это понимают и воспринимают, как необходимый шаг , со стороны организатора.

По мне, так этот вариант более демократичный , по отношению ко всем командам .

Витя, т.е. мы опять изобретаем велосипед?(( Лично мне без разницы ( в глобальном смысле), но может мы будем идти все же в сторону ЧМ?
Дискуссию вряд ли продолжу сегодня)), т.к. скоро стартую на рыбалку до вечера воскресенья (надеюсь)))

**sawka** · 08.04.2016, 14:10

Сообщение от Bear-44 Посмотреть сообщение

Витя, т.е. мы опять изобретаем велосипед?(( Лично мне без разницы ( в глобальном смысле), но может мы будем идти все же в сторону ЧМ?
Дискуссию вряд ли продолжу сегодня)), т.к. скоро стартую на рыбалку до вечера воскресенья (надеюсь)))

Олег , ты может не понял , речь идет только о тех случаях , когда без раздельного старта не обойтись , в связи с повышенной опасностью для участников... НХНЧ:)

**deangelis** · 08.04.2016, 23:18

Сообщение от long kast Посмотреть сообщение

Извиняться не надо - на собрании этому уделили достаточно внимания и вопрос я считаю неплохо проработали. Сейчас окончательно шлифуется - сегодня собираюсь по этому вопросу и по другим в БООРе пообщаться . Коротенько - рекомендовать командам на своё усмотрение обзавестись лазерным дальномером соответствующим нашим потребностям по техническим характеристикам , который существенно упростит фиксацию расстояния и процесс предьявления претензии . Такой же дальномер будет из оргвзносов приобретён для главного судьи. ( В БООРе какую то конкретную модель рекомендуют , уточню ) .
На практике это выглядит так - приезжают конкуренты , вы измеряете расстояние , видите что оно нарушено, предлагаете им сместиться до предписанного . Если команда качает права или спорит - ваш судья контролёр пишет в протоколе о данном факте , а нарушитель получает предупреждение . Если у вас нету дальномера - либо по взаимному согласию решаете вопрос , либо вызываете главного судью , он меряет и выносит вердикт . ( остаётесь на месте до его приезда , он плавает между вами мешает ловить .... ) . Два предупреждения в одном этапе = аннулирование результатов команды ( присваивается максимальное количество баллов ) . Если команды не имеют претензий друг к другу расстояние считается не нарушенным. С целью " набития глаза " предложено для судей сделать треннинг глазомера - расположить лодку в 50 метрах от берега для закрепления визуального восприятия 50 м. По погрешности измерения - руководствоваться цифрой на экране прибора. Ну а насчёт напраслины - опять же спорные вопросы решает главный судья .
По протоке в 50 метров - то же самое , вы сперва в устном виде общаетесь с целью разрешить конфликт на месте , если вопрос спорный - вызываете главного судью на место .

1. По протоке не совсем понятно. Я не собираюсь из-за нарушителей ждать 40 минут (как было в Гродно от места старта до места ловли) пока приедет главный судья. Максимум сфоткаю их с привязкой к местности и все. И буду подавать протест. И вы будете обязаны его удовлетворить.
2. Обратите внимание на реакцию Медведева. Т.е. Если я подам протест, он скажет, что меня туда на своей лодке не повезет (я бы тоже не повез :-) ), а в мою скажет не сяду. Кто по процедуре едет осматривать место протеста? На чьей лодке, в каком составе? за чей счет и т.д. Нужна четкая раскладка.
3. Кстати, если в первый день там намеряем 49 метров, то наказание будет не снятием с этапа, а предупреждением, соответственно Мегаполис пойдет туда во второй день, наловит рыбы и получит предупреждение? А Время Спиннинга уже туда не пойдет, два предупреждения- снятие.
Таким образом нужно исключить протоку из акватории? или дать шанс Мегаполису? Как будет?
4. Между мной, например, и Лаки Джоном возникнет спор за 50 метров. Оба без измерителя. Зовем главного судью, пока он идет, Лаки Джон Включает электромотор и медленно отходит подальше. заведомо за 50 метров? Т.е. шлифуйте этот момент, оба должны опустить якори и ждать прихода судьи? Как? Мерить нужно здесь и сейчас на месте нарушения и с помощь средства хорошо заметного всем.

Я сейчас задаю вопросы организаторам и привожу примеры из ЧРБ 2015 для наглядности. Джентльменство в этом спорте кончилось. Нужны четкие правила и процессуальный кодекс к ним.

**DёMa** · 08.04.2016, 23:32

Сообщение от deangelis Посмотреть сообщение

Кто по процедуре едет осматривать место протеста? На чьей лодке, в каком составе? за чей счет и т.д. Нужна четкая раскладка.

Как в суде , истец платит пошлину ) , а если выиграет дело - оплачивает расходы ответчик:D

**sergeii** · 08.04.2016, 23:48

Может судья кому нужен? С личным дальномером 50м :)
По этапам, по времени - 1-й этап 100% смогу ( в "Панском саду" обалденно кормят :D), второй 80% смогу, 3-й -90% не смогу..

Объявление

8-й Чемпионат Республики Беларусь по спортивной ловле рыбы спиннингом с лодок .

8-й Чемпионат Республики Беларусь по спортивной ловле рыбы спиннингом с лодок .

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: