Сообщение от Aleksandr2103
Посмотреть сообщение
-
Есть ещё пару минут. Из физиологии дерева. Почки на ветке не растут хаотично. Если внимательно посмотрим, то увидим, что они растут по спирали. Разные сорта по разному, но с большего. Через два полных оборота, пятая или шестая почка будет находиться на против первой почки. Таким образом природой заложено, чтобы листья получили максимум света. Поэтому никогда несколько ветвей не будут расти из одного места или почки. Но это отступление. Я обЪяснял базовые требования для формировки кроны по типу веретено, если начну углубляться в детали, только запутаю вас. Как я поступаю с нижними базовыми ветвями. Сначала наращиваю стол из пяти - шести веток. Когда это получаю, то ветки проснувшиеся чуть выше стола, но находящиеся в зоне базовых ветвей, и если они не затеняют нижние, оставляю для возможной замены. То есть, оставляемая верхняя ветка во второй сезон, заплодушивается. Если она на следующий год будет затенять нижние ветки, то она обрежется на сучок замещения. Но может произойти и так, что с нижней веткой пошло, что то не так. Тогда нижняя ветка режется на боковое ответвление, или вообще убирается на сучок замещения, а вот ей на замену, к этому времени имеется уже заплодушенная, двухлетняя, идеально подготовленная к плодоношению, вышенаходящаяся молодая базовая ветвь. И ещё один момент. Смартфон не может в точности передать изображение. Когда стоишь возле дерева, тогда видно, что ветки не лезут одна на другую, а разведены нормально. Как смотришь видео, так создаётся ощущение, что они растут одна на одной. Я в своё время, тоже просматривал кучу видео по обрезке, и тоже недоумевал, почему они так загущают крону. Когда снял свои ролики, то увидел тоже самое. Не знаю, что это, обман зрения или ещё как то можно назвать. Поверь в реальности там всё разведено. Я принципиально не загущаю крону, это просто кажется. -
Виктор, так а ты все ветки оставляешь в качестве базовых? Прореживать их не нужно? Вроде как ворона не пролетит, и было где-то что мол желательно чтобы базовые ветки не росли из одного места, а были разпределены по стволу через одну две почки.Прокомментировать:
-
Андрей, всё на ютубе. Как правильно дать ссылку пока не знаю. Сам забиваю "виктор кравец" малыми буквами, и попадаю на свои видео. Пробовал давать ссылку, но она не высвечивает синим фоном для облегчённого входа. Может ты разберёшься, да поможешь, как толком выложить здесь ссылку.Сообщение от AN Посмотреть сообщение
В этот раз снял, как будут выглядеть четырёх летние деревья яблони, если к ним подходить два раза в году. Знакомый товарищ в своё время, пристал помоги , да помоги, купить несколько деревьев. Купили, посадил и всё на этом кончилось. Каждую весну просит помочь с обрезкой, но там приросты по 4см. в год. Эти деревья не видели ни подкормки ни защиты. Попросил у него снять это чудо, он не отказал. Это я к тому, что как то просили урезать из моей схемы, защиты и подкормки, количество обработок до двух трёх. Результат будет примерно как на этом видео, по другому никак. Также там есть ролик, как за три года, мы, из заброшенной яблони, к четвёртому году получим, молодое правильно сформированное дерево. Забыл, не упомянул в ролике, что срезать надо не все ветки сразу, а не более 2-3шт. в год. Крону опускать не более чем на 1 метр в год. Таким образом за 4 года, есть возможность восстановить всё в норму. Также показал, обыкновенный качественный польский саженец, вернее уже двухлетнее дерево, выращенное в питомнике по методу "Книп Баум". Что то там ещё про мульчу, да про V- образную двухплоскостную виноградную шпалеру. Если есть интерес, могу показать и дальше по сезону, как из пару прутьев, вырастает куча винограда. Если не срубят возвратные заморозки. Наверно было бы неплохо, показать и на черешне, как я режу молодые побеги в конце мая, начало июня, и второй раз конец июня начало июля.
Если что то недопоняли переспрашивайте, будет время отвечу, так как весна уже прижимает с работой.Прокомментировать:
-
А куда? Что то я пропустил...Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Именно так и сделал.Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение
По Хорус на пачке завтра гляну еще раз, может не разглядел.Прокомментировать:
-
Да про это деревце.Сообщение от александр3 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Обещал, снять ролик по черешне. Снял и выложил. Там ещё несколько роликов про ошибки, если не лень посмотрите, снимал чисто для БРИКовцев.Прокомментировать:
-
Да его то толком и не видно, просто за грушей, виднеется деревце с биркой, у него вроде как раздрай в кроне.Сообщение от александр3 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Если 18 часов после обработки не было дождя, тогда купорос своё отработал по полной. Через дней десять, для профилактики можно ещё раз. К слову. Недавно узнал, что поляки отказались от весенних обработок медью, в результате получили большущий инфекционный фон: антракноза и рака, поэтому сейчас снова вернулись к этим препаратам. Так, что, пока альтернативы медь. препаратам, по дешевизне и качеству защиты в ранневесенний период, просто нет.Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение
По дозе препаратов. Ещё раз напоминаю. В мелкой расфасовке, очень часто можно купить просто фуфел. Но если там будет и качественный препарат, то засада может поджидать, в их рекомендации по применению. Ну куда, да просто ни в какие ворота, доза 8гр. на 10л. воды.
Не знаю, может в верху темы надо прикрепить. Ещё раз напоминаю. Все дозы внесения препаратов, ищите только в двух местах. Это, "Пестициды RU и Пестициды BY. Всё. Больше нигде. Доза Хоруса на 10л. воды - 2гр., мне агрономы и фермеры советуют увеличить до 3гр. Поэтому я и дал такую норму. Хотя производитель установил - 2гр.
Мужики, как по другому объяснить, может есть другие варианты, я не знаю как тут быть.
По обработкам. Все наши работы в саду направлены, на предупреждение заболеваний, а не для битья по хвостам. Поэтому, на одном дереве парша, или на нескольких, работаем по всему саду, в том числе и по кустам.Прокомментировать:
-
Почки на деревьях спят их обработал 1процентным.Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение
Но случилась засада, синоптики как всегда ошиблись и вместо возможен дождь, на следующий день с 10 утра и до 13 конкретно лило, вопрос
Проводить повторно (деревья простояли обработанными с 16 вечера до 10 утра) если да то когда?
У Вас в таблице при добавлении Хорус стоит -3 гр, вопрос
Это на 10 литров (так как на пачке написано 8 гр развести в 10 литрах)?
Все манипуляции для борьбы с паршей, есть на одной груше, но обрабатываю все деревья.Последний раз редактировалось Asaris; 18.03.2020, 15:10.Прокомментировать:
-
На каком фото деревце нуждается в помощи? С биркой это персик Новоселковский, если другое поменьше, то это абрикос. Чуть позже сброшу фото почек груши, но это вроде не цветочные.Прокомментировать:
-
По поводу оборванных листьев. Было бы лучше фото, но я уеду на несколько дней в сад и не могу оперативно ответить. Поэтому. Первое. Помним из физиологии дерева. Когда лист отваливается, в его основании, уже будет находиться заложенная почка. На твоём дереве их будет в верхней части целая куча. Только что аналогично ответил "Александр3", по формировке его груши. Выбери глазок находящийся в вертикальной плоскости и срежь на него, дальше контролируй молодой побег по вертикали. По срезам скелетных веток. Если я тебя правильно понял, то ты поступил правильно. По коротеньким веточкам, закрывшихся плодовой почкой, ты тоже правильно поступишь. Как резать ветки, выросшие за сезон, и имеющие при этом разную длину. Базово, я написал в посте для "jemm".Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение
- - - Добавлено - - -
Ещё в догонку. На втором фото, за грушей растёт ещё какое то молодое деревце, там тоже уже видны большие проблемы в формировке. Надо закладывать крону с самого начала посадки, потому как переделывать потом реальная никому не нужная морока.Сообщение от александр3 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Уточню, этот саженец, был посажен осенью 2019г? Если да, тогда интересно, какой баламут продавал такое деревце. Как для меня, он просто мудак, не ставящий покупателей ни во что. Исходя из фото, видно в самой нижней части, возле боковых веточек, есть срез из которого и погнал центральный проводник. Почему именно там был сделан срез, что находится ниже среза, подвой или уже сортовая прививка. В любом случае, самые нижние веточки удаляются на кольцо. Дальше. На втором фото, типичная ситуация двухлетнего деревца. После среза, деревце выгнало четыре веточки. Одна самая мощная , это продолжение центрального проводника, чуть ниже ещё одна мощная ветка, растущая под острым углом, это конкурент центрального проводника, и две веточки, заднюю со стороны забора плохо видно, растущие под нужным нам тупым углом.Сообщение от jemm Посмотреть сообщение
Что делать? Конкурент режем на защитный сучок. Оставшиеся две ветки. Если их длина меньше 20см, во время цветения, срываем из торцевой почки цветки, не повреждая маленький зачаточный листик, он в этом сезоне погонит продолжение ветки. Если длина этих веточек между 30 и 40см, режем наполовину, на наружную почку. Если длина от 40 и до 50см, отрезаем одну треть. От 50см и выше, ничего не режем. Это требование по формировке кроны дерева по типу веретено. На сегодняшний день признанной самой удачной и простой в формировке кроны яблони, да и не только яблони. Выпиши себе куда нибудь, чтобы не затёрлось в памяти. И так поступай в будущем всегда. Но, как всегда есть, но. Потом, когда придёт понимание, как формировать крону по этому типу, увидишь, что можно в определённых случаях и отходить от этих требований. А пока действуй так и получишь нормальное красивое дерево.
- - - Добавлено - - -
Дерево по каким то причинам, не пошло в 2019г., но не погибло и это уже отлично. В верхней части, на деревце, три, типа конкурента, и все растут под тупыми углами. Грубо говоря пока ж.па. Что делать? Выбери веточку, растущую более менее вертикально, найди там почку находящуюся на вертикальной плоскости, и срежь на неё. В дальнейшем, когда там начнёт расти побег, и если его начнёт тянуть в сторону от вертикали, воткни кол и подвяжи этот побег для придания вертикального роста. Рядом находящиеся два конкурента удали на кольцо. Остальные боковые приросты, находящиеся ниже по стволу. То, что они проснулись. это тоже уже отлично. Качество фото не передаёт, заложились ли в торцах цветочные почки, или не заложились. Если заложились, тогда, во время цветения, цветки аккуратно удалишь и побег начнёт расти дальше превращаясь в конце сезона в базовую ветку. Если там не заложился цвет, ничего не делай, деревце само всё сделает. Тогда получится, что ты поработаешь только с конкурентами вверху.Сообщение от александр3 Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
На выходных в любом случае заменю. Сфоткаю заодно. А можно ли на это место посадить другой сажнец (сливы)? А то у меня все как бы рядами там.
И еще по поводу оборванных верхних листьев? В основном ситуацию мне удалось везде выправить, но есть несколько саженцев - где верхние побеги ну реально в сторону под прямым углом к стволу (я то прилагал для этого немалые усилия). И загнуть их вверх ну никак не получается. Из этого верхнего оборванного листа (пучка листьев) уже однозначно ничего не пойдет или может все-таки проклюнется? Вроде как чего-то там пыталось до зимы, но не очень получалось..... Я эти пучки листиков не выламывал с корнем, а ножничками обрезал, какбы черенки оставляя....
И что на втором году делать с теми ветками которые будут скелетными?
Хотя я уже сделал на свой розум - те что мне показались задлинными (пропорционально к размеру саженца) - обрезал на наружную почку. Понятно что своей расчетной длины они пока не набрали. Я правильно поступил?
А те которые коротенькие и закрылись плодовой почкой - моя задача оборвать цветки аккуратно на них - правильно ?Прокомментировать:
-
По отзывам, сорт достаточно зимостойкий. Проблема сто процентов будет заключаться не в этом. Первое и самое главное надо исключить возможность бактериального ожога. Определяется, без лаборатории, в домашних условиях очень просто. Об этом я уже как то не раз упоминал. Если, на груше, начали чернеть листья, а следом и кора. Тогда. Срываем листик и растираем его в руке. В случае. если лист не рассыпается в труху, а мочалится, оторванная чёрная кора также склизкая и вонючая, всё плохо, это бактериальный ожог. Лучший вариант сжечь и чем быстрее. В пром. посадках так и поступают.Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение
Но. Есть неоднократно подтверждённые отзывы, об успешном лечении, этого заболевания, путём применения антибиотиков. Методика, неоднократно описана в интернете, я в неё не вникал, так как не было необходимости. Если у тебя случилась такая беда, а это очень серьёзная проблема, бактерии распространяются очень быстро, бак. ожёг способен перебираться и на яблони, тем самым погубить все насаждения, тогда думай, но очень быстро.
Ещё как вариант, к тебе мог ввалиться чёрный рак. Методы борьбы те же что и на яблоне. Цитоспороз можно исключить так как, отмирающая кора имеет коричневый цвет.
Как по мне, если на взлёте, с молодым деревцем, такие проблемы, лучше заменить его. И ещё. Задавая вопрос лучше всегда подкрепляй его фото. Не всегда по нему можно разобраться, но всё же уже хоть что то.
- - - Добавлено - - -
Asaris, уточняй, что тебе необходимо обрабатывать. Плюс, весна имеет разные периоды. Есть состояние спящей почки, тогда применяют "Медный купорос", в 2% концентрации. Как только почка проснулась, тогда только 1% концентрация раствора. Трёх процентную концентрацию недопускают. Независимо, кусты это или деревья.Сообщение от Asaris Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
Прокомментировать: