Дача, сад, огород

Предыдущая 1 21 71 111 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 131 171 221 324 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Asaris ответил

12.03.2020, 13:35
Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

Что мы имеем. Есть двухлетнее дерево, с двумя конкурентами центральному проводнику. .

Резанул сегодня, а ж сердце защемило, жалко деревце
буду надеятся, что

- - - Добавлено - - -

Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

единственно правильным решением.

- - - Добавлено - - -

Может хоть пару на пробу можно оставить, дереву пойдет 4-й год.

Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

не оставляйте на плодоношение ни одного яблока.
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

10.03.2020, 21:49
Александр, пока проблема не существенная. Рак уже зарубцовывается. Режь смело заподлицо с переводом на одну из веток. Что можем получить? Если рак остановился всё пройдёт успешно. Вспоминай, об этом я неоднократно писал. Если мы срезаем большую ветку у дерева, то дерево помня о бывшем количестве отрезанной кроны, ниже среза 100%, вытолкнет и даже не один побег. Путём отгибания направишь молодые побеги в нужном направлении, и в последующем на них, и переведёшь через два-три года, оставшуюся большую ветку. И ещё. Когда удалишь верхнюю ветку, возможно будет смысл удалить одну из двух боковых находящихся ниже ракового места. Тогда дерево ещё сильней отреагирует приростами. В случае если оставишь только одну, то тоже плотно поработай с ней, в плане обрезки. Постарайся отпрыгнуть ближе к срезанному месту, удаляя на твой взгляд малопродуктивные места на оставшейся ветке. Этим самым, простимулируешь ещё более сильный отзыв дерева на обрезку. Так что всё нормально работай.
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

10.03.2020, 21:03
Вот с прошлого года фотки. Это самое проблемное место. Остальные "ветки" менее значимые.

- - - Добавлено - - -

На первом фото правый сук. Там где он разветвляется. Следующие фото это это же место только ближе. В том году я начал загонять дерево в рамки. Укорачивал три больших сука с переводом. В этом году хочу продолжить, заодно удалить эти болезненные участки. Вот как этот сук обрезать?. 20 см от поражения переводить уже не на что.

5 Фото
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

10.03.2020, 20:13
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Вот хочу уточнить, в садоводстве как считается- Покупаем саженец (он однолетний обычно), посадили у себя и возраст дерева идет от момента посадки или еще плюс год самого саженца?

Всё правильно понимаешь. Купил однолетний саженец, посадил, на следующий год он становится уже двухлетним деревом. Сколько лет рос подвой без окулировки, в счёт жизни дерева не засчитывается.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

У меня на дереве есть около трех крупных суков, на которых примерно в метре от ствола есть глубокое поражение (наверное рак) Как с ними поступить? Я бы их назвал базовыми ветвями. Но в моем случае - поскольку дерево как чаша - то кое-где это считается и ствол.

Александр, сделай лучше фото, тогда будет понятнее, что советовать. Обязательно сфотографируй и поражения.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

Ну присмотрюсь повнимательнее может и найду

Можешь не смотреть, ничего ты там уже не увидишь. Увидеть будущие спящие почки, можно только летом, на молодом побеге текущего года. Дело в том, что в самом начале любого молодого растущего побега, буквально один на другом растут несколько листочков. Чуть дальше, листья начинают расти по спирали вокруг побега, более менее через равные промежутки. Так вот, место где скученно росли самые первые листики, это и есть зона спящих почек. На месте каждого отвалившегося листика и остаётся почка, только она при утолщении веточки смазывается и её уже через год невидно. Поэтому для получения нового побега, мы режем на сучок замещения, буквально на 3-5см, именно на то место, где когда то, в начале жизни веточки, росли один на другом листочки. Иногда, там побег, хоть и очень редко не просыпается, по какой причине этого я пока не знаю. Вот и всё.
Прокомментировать:
Участник AN ответил

10.03.2020, 14:32
Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

Двухлетний саженец отсекать до уровня однолетнего

Не поверишь, я именно так и сделал, хоть и не правильно это:).
Пару лет назад купил палку, посадил, прижилась и прет что дурная...
Взял обрезал на 60-70см от земли...Так сейчас уже и не видно, что обрезал

- - - Добавлено - - -

Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

может и найду

Найдешь, только сейчас не чиркай, пусть еще чуть теплее станет, под +10, тогда лучше будет
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

10.03.2020, 14:32
Ну присмотрюсь повнимательнее может и найду
Прокомментировать:
Участник AN ответил

10.03.2020, 14:26
Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

замещения на крупных суках не проканает

Проконает.....
Ствол, если посмотреть внимательно имеет бугорки, там когда то листочки были:).
Можно попробовать метод кербовки, то есть спящую почку будем (просыпать) методом пинка.
Берем ножовочное полотно по металлу и выше этой почке/бугорку на 3-5мм, прорезаем на те же 3-5мм. Замазывать ничего не надо. По сути, подошел, чиркнул и думаем:)

Вот весной, этот метод работает гораздо лучше, чем летом....
А как проснется почка, то тут уже можно и дальше экспериментировать.
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

10.03.2020, 10:36
Насколько я понимаю - когда покупаешь саженец - то год рос подвой (а может и больше), плюс год на нем рос привой после прививки - это и считается однолетний саженец (хотя корневой системе уже минимум два года). Те что я видел - это просто прут с почками без каких либо разветвлений. Возраст дерева я так понимаю считается вместе с возрастом саженца.

Последний раз редактировалось Aleksandr2103; 10.03.2020, 10:41.
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

10.03.2020, 10:01
Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

Что мы имеем. Есть двухлетнее дерево,

Вот хочу уточнить, в садоводстве как считается- Покупаем саженец (он однолетний обычно), посадили у себя и возраст дерева идет от момента посадки или еще плюс год самого саженца?
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

10.03.2020, 08:48
Если на дереве есть поражение раком, и это не центральный проводник, то однозначно, лучшим решением, будет удаление поражённого места, с захватом около 20см. здоровой ткани. На центральном проводнике, никуда не денешься, чистим , обрабатываем Топсином и закрашиваем. По обрезке толстых и не только веток. Иногда по какой то причине, сучок замещения не выбрасывает молодого побега. Поэтому если есть возможность перевода, на любое хоть малюсенькое разветвление, лучше делать перевод. Оборвав цвет на даже маленьком копьеце или кольчатке, мы получаем новый побег, в 100% из 100%, а дальше работаем с ним. Поэтому на нижних базовых ветвях, фермеры и агрономы советуют, возобновлять ветви только через перевод. Потому как если ветка там и просыпается, часто она не достаточно мощная. Если у тебя нет вариантов, пробуй резать может и проснётся какой побег.
Прокомментировать:
Участник Aleksandr2103 ответил

10.03.2020, 08:23
Виктор, еще раз переспрошу на всякий случай. Обрезка на сучок замещения на крупных суках не проканает? Там режем с переводом на самую первую ближайшую ветку? А выкинет ли этот сук какие-нибудь побеги, если видимых точек роста на нем вроде как нет. У меня на дереве есть около трех крупных суков, на которых примерно в метре от ствола есть глубокое поражение (наверное рак) Как с ними поступить? Я бы их назвал базовыми ветвями. Но в моем случае - поскольку дерево как чаша - то кое-где это считается и ствол.
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

09.03.2020, 21:50
Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

вот и всё.

Спасибо.
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

09.03.2020, 21:34
Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Подниму вопрос.

Вроде как, Андрей (AN) очень подробно на эти вопросы ответил, как на первый, так и на второй. Как бы и добавить больше нечего. Холм насыпать нет смысла, лучше дренаж. А рану, постараться запилить чем по ровнее и скрыть её масляной краской, вот и всё.
Прокомментировать:
Участник Asaris ответил

09.03.2020, 21:23
С обрезкой все понял.
Спасибо за подробное разжевывание.

Подниму вопрос.

Сообщение от Asaris Посмотреть сообщение

Про посадку деревьев на участок где болото или высоко грунтовые воды понятно, а если деревья уже растут два года (зима сами видели какая было, плюс дожди лили конкретно) и в этом году получилось что их подтапливает, вопрос
1. Есть ли смысл подсыпать под ствол холмик, поднять стволовой круг см на 30-50?
2. При попытке отогнуть ветку на 2 годичном дереве, перестарался и она отломилась в основании задев трещиной основной ствол, но не сильно, ветку обрезал на кольцо, а чем обмотать и обработать сам ствол?
Прокомментировать:
Участник vik-krav ответил

09.03.2020, 20:48
Сообщение от Aleksandr2103 Посмотреть сообщение

У меня тоже такая слива есть. Три конкурента вверху и все. Я тогда два в сторону пустил. Я так понял в питомниках не шибко парятся над формированием кроны, если саженцы предназначены для продажи. Короче постепенно, набивая шишки постигаем эту науку. Раз они эти ветки сопоставимы с центральным проводником обрезаем их на сучек замещения.Только высоковато это все располагается. Сделать штамб короче уже нет возможности? Ниже этих веток уже ничего не будет? И что надо было делать в этом случае? Двухлетний саженец отсекать до уровня однолетнего и формировать все сначала при посадке?

Александр. Я уже не раз писал. Покупайте только однолетний саженец. Тогда изначально мы сможем создать с нуля ту крону, какая нам нужна. Покупая двухлетку, а это просто не проданная вовремя, прошлогодняя однолетка, мы в результате, получаем на саженце хаотично наросшие ветки. Не понимая, по сути ничего, в формировке дерева, большинство сажает и получает как правило пару тройку конкурентов, с острыми углами отхождения. А дальше с каждым годом всё хуже и хуже.
Никто и никогда, в нашей стране, в любом питомнике, не будет заниматься аккуратным подрезанием боковых побегов, на оставшихся не проданных саженцах, с целью облегчить нам дальнейшую формировку. И потом продать её за ту же сумму. Никогда. Это если питомник замахнётся на выращивание саженцев по типу Книп Баум, тогда да, но там ценник будет почти в 2,5раза дороже. Кто сегодня готов покупать такие саженцы. Никто. Потому как никто не понимает, что такие саженцы это экономия в формировке два года. А все видят цену.
В прошлом году, мне привезли из Польши, саженцы сорта Гала Шниго и Гала Маст. Разница в цене в два раза. Но Гала Шниго, выращена по типу Книп Баум, а Гала Маст, просто однолетка. Меня так и подмывало при съёмке роликов показать настоящие саженцы, но не хватило времени. В следующий раз покажу. Разница просто огромная.
По формировке. В случае когда куплена двухлетка. Отмеряем сколько мы оставляем длины для штамба. Дальше всё что мощно наросло выше нужного нам места на центральном проводнике, режем на сучок замещения. Если ниже, в нужном нам месте, есть зачаточные побеги, а они точно будут закрыты цветочной почкой, отрезаем бутоны в период цветения и получаем там побеги. Если побегов в нужном месте нет, ничего страшного, за сезон дерево вытолкнет и тогда уже выбираем. Принцип один. Если растёт что то не в нужном месте, мы его режем и ждём нарастания побегов в нужном месте. Не надо ничего бояться, всё равно мы добьёмся нужной нам кроны. Одновременно мы не даём улететь центральному проводнику сильно вверх, если пока нет в нужных местах боковых веток. Для этого просто прищипываем самые верхние листочки на центральном проводнике, раз в 10-15дней. Этим мы притормаживаем рост вверх и заставляем дерево толкать ауксины в бок. Как видишь здесь всё абсолютно просто.
Обратил внимание, в моей писанине, очень много слов нужно, не нужно.
Вспомнился Вини Пух - "Нужно делать так как нужно, а как ненужно, делать ненужно". Хоть и юмор но в точку.

- - - Добавлено - - -

Да и ещё. Наконец сделали аккаунт в Ютубе, назвали просто Виктор Кравец, там буду размещать кое какие ролики. Наверно есть смысл, так как печатным словом не всё понимается сходу. В своей работе не претендую на истину в последней инстанции, но всё чему меня научили и чему учусь и дальше, это идёт чисто из практического опыта, как фермеров, так и агрономов, как наших, так и забугорных. Сейчас сброшу один просмотренных вами роликов https://youtu.be/lOHfZMcsRB4, по нему можно добраться и до аккаунта. Почему то ссылка не высветилась синим цветом. Хотя через Виктор Кравец, сходу попадаю.

Последний раз редактировалось vik-krav; 09.03.2020, 20:54.
Прокомментировать: