Дача, сад, огород

**val24** · 10.04.2020, 19:08

Колбасит БРИК.
Не волнуйтесь, всё осталось. Восстановим. С первого поста vik-krav осталось осмыслить многое, а скопировать (сворокопировать) примерно с 10.18 до марта 2019. Может завтра закончу, если БРИК будет работать. Одно волнует, Виктор по прошлым годам уходил в работу с начала апреля по начало июля. Но попробую не отвлекать вопросами, пока шарюсь в нете на АППЯМПЕ.
Правильно ли я понял, что такое прищипывание?
Это у почки удалить всё, кроме зелёного листочка, и пойдёт расти ветка? Это единственный актуальный вопрос, т.к. буду пытаться обрезать черешню, т.к. 2,5м, и 3 года, один центральный побег, и один боковой. В этом году появились с десяток коротких ответвлений выше штамба в разных направлениях. Ответвления примерно по 3 см, и заканчиваются пятью-шестью почками. Может AN подскажет?
С уважением, Валентин

**vik-krav** · 11.04.2020, 21:35

Сообщение от val24 Посмотреть сообщение

Колбасит БРИК.
Не волнуйтесь, всё осталось. Восстановим. С первого поста vik-krav осталось осмыслить многое, а скопировать (сворокопировать) примерно с 10.18 до марта 2019. Может завтра закончу, если БРИК будет работать. Одно волнует, Виктор по прошлым годам уходил в работу с начала апреля по начало июля. Но попробую не отвлекать вопросами, пока шарюсь в нете на АППЯМПЕ.
Правильно ли я понял, что такое прищипывание?
Это у почки удалить всё, кроме зелёного листочка, и пойдёт расти ветка? Это единственный актуальный вопрос, т.к. буду пытаться обрезать черешню, т.к. 2,5м, и 3 года, один центральный побег, и один боковой. В этом году появились с десяток коротких ответвлений выше штамба в разных направлениях. Ответвления примерно по 3 см, и заканчиваются пятью-шестью почками. Может AN подскажет?
С уважением, Валентин

Да, что то с БРИКом стряслось. Стало как то неудобно. Ну да ладно. По существу. АППЯПМ, как для меня, пожалуй единственный, русскоязычный, путёвый сайт, где выложенная информация всегда подкреплена цифрами. Есть у них конечно, и свои, особенные недостатки, но это в части касаемого чисто профессиональных садоводов. Чисто технические детали. Для нас любителей, это не носит принципиального значения. Поэтому, кто закусил удила садоводства, лучше отодвинуть труды Курдюмова подальше, так как деньги за его книжки платим, а настоящей, полезной информации, там как кот наплакал, а инфу черпать у тех кто не монетизирует свои ролики и писанину или на проверенных сайтах, типа АППЯПМ, Но это моё видение решения проблемы, особо не навязываю. Как букварь, ещё посоветую книгу нашего Гродненского известного садовода, отдавшего всю свою жизнь саду, ныне здравствующего Сухоцкого Михаила Иосифовича. Когда шесть лет назад, я простейшими вопросами задолбал знакомых садоводов, один из них посоветовал, купить книгу Сухоцкого М.И. "Промышленнное и приусадебное садоводство", на сегодня, лучше, на просторах бывшего Союза ещё никто не написал. Периодически туда регулярно заглядываю.
Не совсем понял про апрель и июль. Если про мою работу в саду, то начинаю с марта и пока не отправлю сад в зиму.
По почке. К сожалению, моё сообщение где я описывал, цветочные почки семечковых и косточковых, вроде слетело. Сейчас пишу и не уверен, что сообщение пройдёт, всё выскакивает, какая то ошибка. Конкретно по вашей черешне. Если есть только один боковой побег, его нужно срезать на обратный рост. А вот выскочившие у вас с десяток коротких ответвлений по три см., это букетные веточки. У них торцевая почка, всегда вегетативная, она и будет побегом продолжения, из которого вы в дальнейшем сформируете мощную боковую ветку. То есть всё пока нормально. Накидает черешня кучу веток. Главное не дайте ей улететь слишком высоко.

**vik-krav** · 11.04.2020, 21:43

Забыл написать про прищипку цветочной почки. Подробнее напишу, когда БРИК полностью восстановится. Коротко. Прищипываем цветочные бутоны только у семечковых, у них цветочная почка смешанная, удалив цветочные бутоны, мы даём старт вегетативной почке, находящейся в бутоне. Она и погонит новый побег. В косточковых чуть не так. Главное, что у вас появились букетные веточки, они и дадут вам недостающие боковые ветки. Лучше у них срезать все бутоны, тогда дело пойдёт шустрее.

**val24** · 13.04.2020, 11:10

Виктор, имел ввиду, что Ваших ответов с апреля по июль значительно меньше. За ответ спасибо. Т.к. реально понимаю, что неправильная обрезка отбросит назад на несколько лет. Вчера у родителей с помощью нанятого человека порезали старую яблоню. Выросла выше 5-ти метров, и несколько скелетных веток около 5-ти метров. Штамб примерно на высоте 2,5м. Обрезать, конечно надо было ежегодно по метру. Но вчера решил, что ветки могут просто упасть в любой момент на людей. У этой яблони есть шансы на на формирование? Или её стоит удалить полностью?. Посажена была в 1988 году, родители- те ещё садоводы, как и я.
Сейчас я вижу, что у них деревья неправильно сформированы, но некоторые попробую сформировать потихоньку.

**val24** · 13.04.2020, 11:30

Да, и по черешне- думаю обрезать центральный побег. Он высоковат(примерно 2,5 м ), но отогнуть его уже не получиться, т.к. диаметр примерно 2,5-3см. Хочу обрезать примерно на высоте 2,2м выше почки на пенёк. Думаю это даст возможность дереву направить силы на развитие боковых побегов.

**ZENYA** · 13.04.2020, 18:36

Итаг, господа, вопрос :) У меня одного нектарины и персики попутали и зацвели или так и должно быть? В прошлом году цвели вместе с вишнями и яблони начинали, вродь.

**Aleksandr2103** · 14.04.2020, 00:15

У меня стартанули, но пока не цветут. Севернее Минска

**александр3** · 14.04.2020, 10:17

Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

Итаг, господа, вопрос :) У меня одного нектарины и персики попутали и зацвели или так и должно быть? В прошлом году цвели вместе с вишнями и яблони начинали, вродь.

У меня персики в бутонах, на вишнях пока нет цветов.
Вопрос к специалистам....прислали Топсин в виде суспензии в фасовочной таре по 100 грамм. Говорят это налито из пяти литровой, посему нет этикетки, инструкции и т.д. Какого цвета должна быть суспензия и запаха, чтобы убедиться что это он? Может есть телефон специалиста, например Виктора Кравеца.?

**val24** · 14.04.2020, 11:13

По цветочным почкам семечковых и косточковых сообщение на пропало
31.03.2020 #3137
vik-krav
Сообщение от val24
Если я правильно понял, надо из почки удалить цвет, оставить листочек, как будущий побег? Черешня имеет центральный голый ствол, высотой уже 2,5 метра, на уровне 1,2м одна боковая ветка. Очень похоже на фото Asaris.
Женя, спасибо, что вбил таблицу вверху! Её очень удобно будет использовать для журнала работ
"Опять в двух словах не удастся ответить. Немного физиологии, по цветочным почкам семечковых и косточковых, в частности черешни. У всех семечковых, яблоня,груша, айва и т.д., цветочная почка смешанная. Кроме бутонов, там есть и ростовая почка, убрав бутоны, мы даём ей шанс стартануть быстрее, и с большой долей вероятности, в дальнейшем превратиться в полноценную вегетативную ветвь. Как правило это работает почти всегда. Но. Почему присутствует фраза"с большой долей вероятности", дело в том, что в отдельные годы, у семечковых могут образовываться чисто цветковые почки. Почему я не знаю. У косточковых, как правило все почки простые. То есть, если она цветковая, то она не имеет внутри вегетативной почки, обрывая цвет мы не дадим шанса вегетативной почке, поскольку её там просто нет. Но. Опять же. В отдельные годы, по каким то причинам, у косточковых могут закладываться смешанные почки. То есть, внутри цветковой почки может присутствовать и вегетативная. Такое часто происходит именно на молодых деревьях, у старых это происходит очень редко. Ещё один момент. У косточковых, есть ещё понятие - групповые почки, они отличаются от цветочных, тем, что все боковые почки там цветочные, а одна верхняя всегда вегетативная. У персика, в тройной почке, центральная цветочная, а две боковые вегетативные. Но, персик отступление. Исходя из этого, не имея опыта отличить, по форме строения, саженец черешни от вишни, Вы тем более не отличите цветочные почки от групповых. Поэтому, не вдаваясь в подробности физиологии семечковых и косточковых, я и советовал оборвать бутоны и наблюдать. Если к примеру, Вы оборвёте весь цвет или вообще его не оборвёте на групповых почках, конечная вегетативная всё равно стартанёт и погонит побег. Если оборвёте бутоны у цветочной, то есть вероятность, что там именно в этом сезоне может присутствовать вегетативная. Не имея опыта их сразу трудно отличить. Теперь должно прийти полное понимание зачем нужны такие манипуляции.
По вашему дереву. Начало формировки у него просто никакое. Нужно начинать делать уже этой весной. Попробуйте полистать мою писанину по этому вопросу в текущей ветке. Там я старался подробно объяснять как это делать. Если запутаетесь, сделайте минимум три- четыре фото с разных сторон, в силу своего понимания, постараюсь помочь."
Это Ваш ответ. Это я к тому, что разъяснять второй раз не надо.
Все Ваши ответы за весь период Брика собраны.

**vik-krav** · 14.04.2020, 21:38

Сообщение от val24 Посмотреть сообщение

Виктор, имел ввиду, что Ваших ответов с апреля по июль значительно меньше. За ответ спасибо. Т.к. реально понимаю, что неправильная обрезка отбросит назад на несколько лет. Вчера у родителей с помощью нанятого человека порезали старую яблоню. Выросла выше 5-ти метров, и несколько скелетных веток около 5-ти метров. Штамб примерно на высоте 2,5м. Обрезать, конечно надо было ежегодно по метру. Но вчера решил, что ветки могут просто упасть в любой момент на людей. У этой яблони есть шансы на на формирование? Или её стоит удалить полностью?. Посажена была в 1988 году, родители- те ещё садоводы, как и я.
Сейчас я вижу, что у них деревья неправильно сформированы, но некоторые попробую сформировать потихоньку.

В летнее время меньше ответов, потому что меньше вопросов. Как правило весной, когда люди начинают ехать на дачи, при обзоре своих деревьев, появляются вопросы. А потом всё сходит на нет.
По вашей старой яблоне. Шансы есть всегда, если только внутренняя часть не сгнила. Зря конечно вы радикально резанули дерево. Теперь вы получите такой веник волчков, и это будет просто ужас. Со всей этой порослью придётся бороться весь сезон. Если яблоня ценна и других нет, тогда потихоньку, за четыре - пять лет, можно вывести новое дерево. Находите теперь, самый нижний волчок, придавайте ему вертикальное направление, и в будущем, он и станет центральным проводником. Работа интересная, потому как в процессе, наконец придёт понимание, что я делаю, и что получается.

**vik-krav** · 14.04.2020, 21:43

Сообщение от ZENYA Посмотреть сообщение

Итаг, господа, вопрос :) У меня одного нектарины и персики попутали и зацвели или так и должно быть? В прошлом году цвели вместе с вишнями и яблони начинали, вродь.

У меня пока отцвёл только абрикос. И судя по ночным заморозкам, в этом сезоне абрикос не будет. Сегодня зацвела слива Комета, похоже и ей капут. Нектаринов нет, а вот персик через дня три зацветёт, второй сорт ещё ждёт.

**vik-krav** · 14.04.2020, 21:57

Сообщение от александр3 Посмотреть сообщение

Вопрос к специалистам....прислали Топсин в виде суспензии в фасовочной таре по 100 грамм. Говорят это налито из пяти литровой, посему нет этикетки, инструкции и т.д. Какого цвета должна быть суспензия и запаха, чтобы убедиться что это он? Может есть телефон специалиста, например Виктора Кравеца.?

Суспензия Топсина, должна быть не чисто белой, а иметь чуть, чуть розоватый оттенок. Запах не передать словами, но очень вонючий. Поскольку он немного слабее Топсина в порошке, то его рекомендованная доза - 15мл. на 10л. воды. Для обработки ран, советуют делать 3% раствор, я делаю - 5% раствор. Этой весной из 300 деревьев, нашёл поражения на 7 деревьях. Все деревья уже до этого были зачищены и обработаны, но только по разу. В этом сезоне подойду к ним по раза три. Надо убедиться, что рак не двинул дальше, если что, то новый зарез и обработка. Мой телефон +375297862505.

**александр3** · 15.04.2020, 09:08

Сообщение от vik-krav Посмотреть сообщение

Суспензия Топсина, должна быть не чисто белой, а иметь чуть, чуть розоватый оттенок. Запах не передать словами, но очень вонючий..

Так и есть, розоватый оттенок, но запах не совсем ужасный. Значит все таки он:).
Передозировка раствора топсина при обработке например дупла в яблоне чем чревато?

**vik-krav** · 15.04.2020, 10:52

Сообщение от александр3 Посмотреть сообщение

Так и есть, розоватый оттенок, но запах не совсем ужасный. Значит все таки он:).
Передозировка раствора топсина при обработке например дупла в яблоне чем чревато?

Для обработки зачищенных ран, используют растворы от 3% до 7%. Какой процент лучший не знаю. Первый "Топсин", который ко мне попал, был порошковый, рак он срезал на отлично. В прошлом сезоне, обрабатывал от рака, Топсином в суспензии. Работал разово. Этой весной увидел дальнейшее продвижение болезни. Также, в прошлом сезоне, услышал, и не одно, мнение, как агрономов, так и фермеров, о том, что Топсин в суспензии гораздо хуже чем в порошке. В этом сезоне, для лечения именно ран, буду применять только порошковый. Суспензию пущу только по листу. Заодно и проверю, как поведут себя зачищенные раны, после обработок порошковым Топсином.
Небольшое отступление. Когда впервые начал лечить рак на яблоне, применил 7% раствор порошкового Топсина. На выходе, все деревья излечились за одну обработку, кроме одного, сильно поражённого Чемпиона. После двух обработок, болезнь остановилась. Возможно совпадение, возможно, в прошлом году, не полностью зачистил раны, или 5% для суспензионного Топсина, доза недостаточна, но результат меня не радует. Поэтому пока остановлюсь на порошковом Топсине, с 7% концентрацией. Поскольку в суспензионном Топсине, концентрация Д,В, 500гр./ л., а в порошковом - 700гр./ кг., может быть правильнее делать 10% раствор. Но в любом случае, при замазывании раны, такие дозы не навредят дереву, поскольку препаратом работаем локально. В этом случае, при повышении концентрации, просто из кармана больше денег уйдёт. Передоз по листу, чреват возникновением резистентности, тут уж за рамки выходить нельзя.
В целом нарисовал картину из своей практики. И ещё. Для борьбы с раком, самый действенный и простой способ, это вырезка веток, с захватом не менее 10см здоровой ткани. Лучше ветку вообще вырезать на защитный сучок. Если рак появился на центральном проводнике, выше штамба, мой опыт с вырезкой почти всего центрального проводника и переводом базовой ветки в новый центральный проводник, показал, что это радикальное решение было правильным. Больше на этом дереве рака нет. Не забуду, сфотографирую. Если же рак на самом штамбе, то надо пробовать лечить. У меня на сорте Симиренко, рак был почти у корня, думал не спасу, но попробовал и рак пропал. Как видите есть куча подводных камней, но не всё так плачевно. То, что Топсин режет рак, это факт, просто надо подходить к дереву несколько раз в сезон и внимательно смотреть остановилась ли болезнь.
Дополнительно. Когда мы снова подойдём к дереву, примерно через месяц после обработки, нужно взять с собой острый нож. Им мы проверим, пошло ли нарастание каллуса, если всё нормально и не видно чёрной отмирающей ткани, а идёт наплыв зелёной ткани вокруг раны, значит всё путём. Тогда делаем продольное бороздование ран, по живой, свежей нарастающей ткани. Насечек, чем больше, тем лучше. Все ранки, обеззараживая, смазываем раствором Топсина. Дерево на бороздование откликается мгновенно, загоняя туда вещества для заживления. Если есть время, подойти к дереву три раза в сезон, то результат будет супер.
Опять в двух словах не удалось ответить.

**Aleksandr2103** · 15.04.2020, 12:57

Сегодня стал обладателем книги Сухоцкого. Как-то год назад уже делал на нее заход, опять-таки по наводке Виктора. Но тогда с кандачка не нашел сразу, потом закрутился. Короче расцениваю потраченные 35 руб. как инвестицию :), будет чем заняться по вечерам. Так полистал в машине - видно что труд концептуальный.

Объявление

Дача, сад, огород

Дача, сад, огород

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: