Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Дача, сад, огород

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

  • Дача, сад, огород

    Все про сад, огород и ведение подсобного хозяйства. Делимся опытом, новшествами, идеями.
    Обработка сада от vik-krav
    В файле эксель:
    Схема защиты сада от вредителей и болезней. (2).xlsx
    Обрезка черешни (закладка урожая на будущий год)
    Борьба с хрущем
    Вложения
    Последний раз редактировалось Турист; 27.10.2020, 18:03.

  • Вот ещё серьёзный недостаток калия.

    Комментарий


    • Только в прошлом году начал обработку сада средствами защиты и вносить подкормку. Взял за основу план Виктора и выполнил его процентов на 20, как позволяло время и возможности.

      Эффект положительный точно есть. Сильно уменьшилось поражение цветоедом. Плоды стали чище и красивее. Ну, и никогда у меня яблоки не лежали до мая месяца. Теперь остатки урожая еще лежат в погребе и отход минимальный.

      Недавно был в магазине Садовод и спросил средства защиты. Мне их продали с комментарием "а зачем Вам это нужно"? Очень удивился, но попросил аргументировать. Мне сказали буквально следующее.

      1. Если Вы хотите вырастить "чистый" урожай для себя и для своего здоровья, то лучше обходится вообще без химии.

      2.Если Вам нужен урожай "на продажу", то вопросов нет. Лейте и сыпьте химии столько, сколько рекомендовано.

      3. Если Вам нужны красивые и лежкие плоды, то купите их в магазине. Это Вам обойдется значительно дешевле, а качество будет такое же, как если Вы вырастете сами. Поскольку в магазине все "с химией".

      Не сказать, что запутался ))) Но интересно мнение, что является стимулом для других для активной работы с фунгицидами и др.активными химическими препаратами? Понятно, что каждый для себя принимает решение персонально.
      Неважно где рыбачить, важно с кем

      Комментарий

      Показать

      • александр3
        александр3 комментирует:
        Редактировать комментарий
        Я слышал такие же мнения не из одних уст, поэтому химией не обрабатываю, плоды лежат до июня месяца, красивые и не совсем, но вкусные. В урожайные годы из пяти яблонь на даче выжимаю сок в количестве 60-80 литров и кладу на сохранение до 300 кг.
        Такая ситуация не только с фруктами, но и с огурцами например также. Вы думаете огурцы с Ольшан чистые и не химические?

      • Турист
        Турист комментирует:
        Редактировать комментарий
        AN, Андрей, как бы да. Но ты же используешь, например, Искру. Или она тоже натуральный продукт? провокационный вопрос ))))

      • AN
        AN комментирует:
        Редактировать комментарий
        Турист, Использую и Скор и тд. Только гораздо реже. Вообще делаю только две основные обработки, до цветения и после. Остальные больше подкормки по листу или если что село на дерево из заразы (тля и тд), тогда отрава

    • По этому поводу Сухоцкий в своей книге хороший пример привел. У меня говорит было тяжелое полуголодное детство, и рано начались проблемы со здоровьем, с желудком вроде. А потом он плотно садоводством занялся и на протяжении десятков лет постоянно всилу специфики профессии употребляет яблоки из сада. Десятки лет, постоянно употребляет яблоки из сада обрабатываемого системно всеми небходимыми средствами. Никогда их не моет. И нормально так употребляет, боюсь ошибиться но до 5 кг в день чуть ли не цифра звучала. Так вот, говорит, за все это время хуже он себя чувствовать точно не стал.

      Комментарий

      Показать

      • Турист
        Турист комментирует:
        Редактировать комментарий
        Хороший пример. Даже если не 5 кг в день. Но если садовод много лет ест продукцию из своего сада, это уже показатель.

    • Думаю 5 кг в день это перебор, да и вообще 5 кг еды.:) Пару яблок мне кажется разумно.
      Да и то ещё смотря каких.
      К примеру от двух стаканов натурального сока из антоновки людей довольно стабильно тянет пообщаться с унитазом. :)
      Очень кислый.

      Комментарий


      • По лежкости яблок в этом сезоне есть особенность. Лежат хорошо. Процент гнилья ну очень маленький, у меня больше высохли, чем сгнили.
        Отходы не более 5%.
        Любитель к рискам относится скептически, проф риск минимизирует.
        Здесь переплелись цели, а под них и задачи.
        Но головой, своей, думать ни кто не запрещает

        Комментарий

        Показать

        • Турист
          Турист комментирует:
          Редактировать комментарий
          Ну, я свой выбор сделал ) Сегодня закупил хелаты и хорус )) Одну обработку уже сделал в этом году в соответствии с планом Виктора. Будем лить дальше.

        • сержа 5
          сержа 5 комментирует:
          Редактировать комментарий
          Ант Яблоки антей ещё лежат?

        • Турист
          Турист комментирует:
          Редактировать комментарий
          сержа 5, удивительно. Но лежат! Осталось, правда, килограмм 5. Остальные съели.

      • Виктор, спасибо за обстоятельные ответы на предыдущие посты!
        Я потихоньку составляю конспект, в который вношу ранее упущенные сведения. Вот недавно обратил внимание на температуру использования химикатов, отложил "скор" в сторону, и применю "хорус". Теперь в своей таблице химикатов (имеющихся в наличии в свободной продаже для лпх) ввёл графу с температурой.
        В продолжение темы корневой подкормки: Перечитывал ветку, наткнулся на пост #3241, где указано: "Ранней весной, вносим в приствольный круг азотные удобрения. Простая дедовская доза, небольшая жменька или спичечный коробок. Второй раз, в такой же дозе, во второй половине мая. Хлористый калий и фосфор, вносим осенью, в такой же дозе."
        Приобрёл вчера азот,фосфор, и хлористый калий. В инструкции у всех купленных препаратов! написано: вносить в приствольный круг весной. Насколько я понимаю,- это будет перебор. Вносить в том порядке, как указано в Вашем сообщении? И вчера ещё в комментариях Вы писали про необходимость "ранней весной, в плодовом саду, вносят кальциевую селитру по земле". Если можно, поясните, что в какой последовательности. Или ориентироваться на пост #3241? Просто боюсь загубить чего нибудь из рвения.
        А ещё Вы писали про анализ почвы. Где его выполняют? Анализатор я покупал, фигня полная по моему. В интернете предлагается оценить самостоятельно реакцию почвы на уксус, и на соду. Для ориентира pH. Также видел на рынке наборы для определения pH. У меня земля привозная- выравнивал участок. Участок не большой, но я не покупал чернозём , надеялся, что со временем разберусь, что нужно сделать с верхним слоем. По этому интересуюсь, т.к. вопросы взаимоувязаны. Если будет возможность- поясните. Думаю, интересно всем.

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          Как правило, хлористый калий вносят осенью под зиму, типа хлор уходит не вредя спящему дереву. Но в этом году, услышал от агрономов, что вносят его и весной, если не успели осенью. Так как я тоже профукал осеннее внесение, внёс в конце марта. Фосфор можно вносить когда получится, он очень медленно передвигается и дерево усваивает его несколько лет. Но рекомендации предлагают осеннее внесение. По азоту. Учитывая, что после внесения, его реальное воздействие начнётся примерно через две недели, то рекомендуют вносить, ранней весной перед набуханием почек, и второй раз, когда его потребность очень большая, в момент завязывания плодов. Если Вы приобрели Азот, Калий и Фосфор одновременно, можете вносить их и сейчас, в такой дозе перебора не будет. Единственно, если вы ещё добавите и кальциевую селитру, то будет перебор по Азоту, лучше внести с интервалом, недели три. Кальциевая селитра очень необходима, так как плодовые выносят её из почвы в большом количестве. Поэтому дополнительное её внесение по земле, это обязательная необходимость. По срокам. Лучше в конце апреля. Хотя и не принципиально, главное внести. Если вдруг решите вносить летом, то помните, в жару свыше 25* кальций перестаёт усваиваться. Летом мы заливаем хелатами, каждые десять дней, некоторые уже перешли, на раз в семь дней. Анализ почвы, на платной основе, делал в Щучинской агрохимической лаборатории, продублировал в Гродненском Аграрном Университете. Результаты совпали. Загуглите, где в вашем районе есть такие лаборатории, цена вопроса копейки. Приносите пол кило земли и всё. Важно взять её с глубины 10см и с разных концов Вашего участка, смешать в кучу и в лабораторию. Рыночные анализаторы очень приблизительные, но они покажут только РН. А вот про наличие в почве NPK и Mq, это уже в лабораторию. Делать это нужно в осенне зимний период, иначе после весеннего внесения удобрений, не получите правильный результат. К слову. Лаборатории, по вашей заявке, могут вам выдать результат, буквально по каждому микроэлементу, если это нужно, правда за каждый нужно будет доплатить. А так базовые исследования , на РН и NРК, с Mq, входят в одну стоимость.

        • val24
          val24 комментирует:
          Редактировать комментарий
          vik-krav, Виктор, спасибо! Возможно я могу нарыть эту информацию и в нете, но вот так, малыми дозами, да ещё от практика- лучше усваивается. Извините, что кушаю Ваше время...

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          val24, Ключевая фраза малыми дозами. Это самый главный момент. Бывает в разговоре, с опытными садоводами, пролетает одно слово, которое переворачивает всё с ног на голову. Или в какой то статье, случайно сталкиваешься, с тем же. И всё это в копилку знаний. Так понемногу, понемногу, и нарабатывается свой опыт. Ни один учебник, не сможет описать все возможные ситуации, с которыми придётся столкнуться. А их, нестандартных, ох как много, звоню, спрашиваю, и то, желательно у нескольких, чтобы потом принять правильное решение. Отвечая на Ваши вопросы, я не могу гарантировать, во всех случаях, что только так нужно поступать, решений всегда есть несколько. Просто описываю, как работаю у себя, и как на мой взгляд лучше, но это не истина в последней инстанции.

      • У меня абрикос собирается цвести, очень интересно что из этого получится. На всякий случай посадил еще три )) Курага очень интересная для меня тема в плане вкусовых качеств и длительности хранения.

        Комментарий

        Показать

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          У меня с абрикосом пока не получается, каждый раз срезают возвратные заморозки. В этом сезоне -30* срезали весь цвет, будут только листья.

      • Загнулся у меня персик в этом году. Вот ломаю голову из-за чего. Замерзнуть врят ли мог, т.к. был почти полностью под снегом. Мог ли задохнуться? Или это из-за перегруза? Дерево совсем молодое, лишь два года плодоносило, но оба обильно, часть снимал даже.

        Комментарий

        Показать

        • Турист
          Турист комментирует:
          Редактировать комментарий
          ZENYA, у меня было три кустика винограда осенью посажено. Два перезимовали, а один вымерз, хотя укрыты были все одинаково. Естественный отбор (((

        • vik-krav
          vik-krav комментирует:
          Редактировать комментарий
          И у меня один загнулся, то что формировал кустом, тот, что веретеном, остался. Если не отобъётся, то пустит поросль, в августе перепривью.

        • ZENYA
          ZENYA комментирует:
          Редактировать комментарий
          Если ничево нового не отрастет, то посажу хурму)

      • Абрикосы, персики.......Да еще севернее Минска. Он вам надо? Ухаживать, переживать, буськать в попочку, иииии, через 3-5 загнется...
        Все равно загнется, ну или 10% у кого то не загнется у остальных точно.
        Ключевое слово выше Минска

        Комментарий


        • Сообщение от AN Посмотреть сообщение
          Абрикосы, персики.......Да еще севернее Минска. Он вам надо? Ухаживать, переживать, буськать в попочку, иииии, через 3-5 загнется...
          Все равно загнется, ну или 10% у кого то не загнется у остальных точно.
          Ключевое слово выше Минска
          Андрей, спортивный интерес превыше всего! Южнее Минска любой дурак вырастит (извиняюсь за грубую шутку), а ты попробуй вырастить в Полуозерье!!! Вот это будет фокус.

          К тому же грозят глобальным потеплением. Надо готовиться, высаживать кактусы, фикусы и пальмы. Пока вырастут, как раз потеплеет.
          Неважно где рыбачить, важно с кем

          Комментарий

          Показать

          • ZENYA
            ZENYA комментирует:
            Редактировать комментарий
            Судя по тому, какая была весна в этом и прошлом году, грядет скорее похолодание. Но и это нас не остановит)))

          • Вий
            Вий комментирует:
            Редактировать комментарий
            Кактусы есть зимующие в наших широтах. У меня на клумбе, на даче, растут и цветут.

        • Я тоже считаю, надо пробовать. Риск потерять 20-25 рублей на саженец. Зато есть вероятность кушать персики и абрикосы свои, лет эдак 15. У меня один абрикос одноленка вроде как не стартанул (типа погиб). Но это не точно еще, я его скорее всего неудачно посадил, не совсем за зданием. сейчас перенес за дровник, может оклемается. Все остальное перезимовало нормально. Тут больше вопросов по возвратным заморозкам, нежели по зимостойкости. Ну не будет в некоторые годы плодов. Но в некоторые возможно будут. Тем более если земли пока хватает, чего не заниматься. В целом зимы помягче стали - это факт, да и по районированию тоже работа ведется. Еще от питомника зависит - где кто что продает. Новатор-сад утверждает что все их сорта прошли через НИИ плодоводства. Но многие конечно разводят сами - там уже конечно лотерея. Соседи мои уже персики трущат вовсю с дерева выращенного с косточки. Это на широте Плещиниц. Никого не агитирую, как говорится продолжаю наблюдение ))

          Комментарий

          Показать

          • ZENYA
            ZENYA комментирует:
            Редактировать комментарий
            По возвратным заморозкам: у меня персики их переживают лучше, чем вишня. Цветут одновременно. В прошлом году все вишни, кроме одной, сбросили цвет после заморозков, а персикам хоть бы хны, еще и лищнее обрывал.

        • Данные культуры в огромном риске. За чем эти переживания когда он загнется, а ты в него вогнал столько сил, времени, нервов и тд

          Комментарий


          • Это если какие-то коммерческие посадки - то безусловно, если 4-5 деревьев - не страшно.

            Комментарий


            • Всем добрый день!
              На некоторых молодых деревцах проявились вот такие вещи. Я так понимаю это результат подмораживания?
              К сожалению похожие вещи есть и у некоторых и на стволе. Предварительно срезал до живой коры, обработал топсином и закрасил.
              На стволе живой коры осталось процентов 20-30. Вопрос. Есть ли смысл пытаться залечить, или обрезать ниже на живую почку и вырастить заново? Дерево яблоня двухлетка сорт чемпион.

              Комментарий

              Показать

              • vik-krav
                vik-krav комментирует:
                Редактировать комментарий
                Димон M, Да время ещё терпит. Подождите, когда побеги выкинут, по каких нибудь три листа, и переводите, на самый сильный. Хотя, если в нижней части они уже двинулись, а после них к верху тянется пустой пробел, а потом снова появляется побег, то это говорит о том, что в пустом месте есть проблемы с поражением от морозов. Надо понимать, что мёртвая ткань на дереве, это, грубо говоря, тоже самое как у нас гнойный нарыв, начинается движение по проводящим путям и тут совсем недалеко до рака. Старайтесь по возможности, никогда не оставлять на дереве погибшей древесины, вот прямо ни кусочка.

              • Димон M
                Димон M комментирует:
                Редактировать комментарий
                vik-krav, Так я как раз все увиденное зачистил, обработал и закрасил. Проснулись у этого деревца пока только верхние почки. И то не сильно по сравнению с некоторыми деревьями. Буду пока наблюдать. Еще хотел спросить. Есть одно деревце, тоже яблоня двухлетка сорт голден миллениум. Почки на ней как будто еще спящие. На вид засохших побегов нет и кора нормальная без видимых повреждений. Может что-то надо превентивно сделать, или пока понаблюдать? По наблюдениям, в прошлом сезоне, т.е. в течении первого года приросты у него были как-то слабоваты. Всего сантиметров по 20 и меньше, но зато во всех "нужных" направлениях равномерно. Может это и нормально для первого года адаптации?

              • vik-krav
                vik-krav комментирует:
                Редактировать комментарий
                Димон M, Невидев дерево, сложно давать советы. У меня, Голден, уже в стадии красная почка. Вам остаётся только наблюдать. Если на дереве, в течении сезона, приросты составили всего 20см, то они должны полностью заплодушиться. Если дерево не загнулось и стартанёт, обязательно оборвите весь цвет. Иначе плоды остановят полностью рост, и от такого дерева, толку не будет. Для первого такие приросты, очень и очень слабоваты. Но тут уж как вышло, со временем, если нет проблем с корнями, всё восстановится.

            • Я бы это резать вообще не стал бы. Обработал бы и закрасил масляной краской. Это же не поражение болезнью, это поражение физическое. Дерево раны само заживлять умеет. Главное чтобы туда зараза какая не залетела. Но мое мнение обывательское. В одном из питомников мне вообще сказали что мол с яблонями молодыми меньше нянчиться надо, они типа должны приобрести иммунитет некий.

              Комментарий

              Показать

              • vik-krav
                vik-krav комментирует:
                Редактировать комментарий
                Александр, таких питомниководов, можно назвать только баламутами. Как раз, если с самого начала, не позаботиться о саженце, не дать ему всё что нужно, то и на выходе результат будет плачевный. Из своего опыта. Знаю нескольких крепких питомниководов. И скажу честно, как правило, все они без исключения, просто слабые садоводы. И это не только моё мнение. Вырастить саженец за сезон, особого труда не составляет. Проверенно на себе, так как ни у кого ничего не покупаю, кроме подвоев. А вот вырастить за пять лет отличное дерево, это намного сложнее.

            Просматривают:

            Свернуть

            Обработка...
            X