Общалка Брестская область

**Vasy** · 06.04.2010, 08:24

Экстер,написано ,что Селец,Черное и Белоозерск ПР и ПЛ. Да, плата,ПОКА не бралась. Но на этих водоемах мзда не запрещена. И, зная наших,врядли можно сомневаться,что это событие где-то за горами. Я это к чему,в районе приблежается аренда к 95% всех водоемов,из них 70 % это платное. 30% - не платное,потому ,что в болото ясельды мало кому удается влезть,да и вроде на реках запрещено организовывать платный любительский лов. Но и это на данный момент под вопросом,идет проработка,что бы и Ясельду сделать платной.

**Экстерн** · 06.04.2010, 10:03

yura brest
Спасибо за фото
Но яснее не стало:D
"Выделены в аренду" - это переданы по договору, или как? Промлов на обсуждаемых водоемах существует, и в списке ГИОЖРМ они есть, но, как уже писАл выше, на Белом, Черном, Сельце и каналах - только промлов. Тогда почему в "информации Минсельхозпрода" на этих водоемах есть и "пл."?
Возможно арендатор не выполнил условий для организации планой рыбалки - обустройство территории, зарыбление и т.д. А возможно для этого нужны будут еще какие решения иполкомов и т.д.
Но, как бы то ни было, ситуация нерадостная. Уже один промлов чего стОит! Нашли, млин, "источник продовольствия"

**Высокий** · 06.04.2010, 11:55

Для более точной обстановки по арендованным водоемам есть смысл ознакомиться с перечнем водоемов на сайте gosinspekciya.gov.by Зная нашу веселую Державу целесообразно иметь каждому распечатку по данным водоемам.Иначе много у нас всяких "хитросделанных",которые будут рассказывать, что они арендаторы.

Вложения

Ugodija.xls (146.5 Кб, Просмотров: 120)

**T.Rex** · 06.04.2010, 18:49

Сообщение от Высокий Посмотреть сообщение

Для более точной обстановки по арендованным водоемам есть смысл ознакомиться с перечнем водоемов на сайте gosinspekciya.gov.by Зная нашу веселую Державу целесообразно иметь каждому распечатку по данным водоемам.Иначе много у нас всяких "хитросделанных",которые будут рассказывать, что они арендаторы.

Не все так просто.
Насколько я понимаю ситуацию (может и не совсем верно).
Есть рыболовные угодья. Согласно указа №580.

рыболовные угодья – часть территории Республики Беларусь (водоемы и водотоки), которая является средой постоянного обитания рыбы либо имеет значение для ее размножения, нагула, зимовки, миграции, а также используется или может быть использована для рыболовства, за исключением искусственных водоемов (прудов), которые используются для рыбоводства, водных объектов, являющихся источниками питьевого водоснабжения, водных объектов, расположенных в зонах эвакуации (отчуждения), зонах первоочередного отселения, а также водных объектов, расположенных на особо охраняемых природных и иных территориях, в соответствии с режимом охраны и использования которых рыболовство запрещено;

Выделенное - это Брестская крепость и гребной канал, как не крути :(

Все рыболовные угодья подразделяются на следующие типы:
водоемы (озера и водохранилища);
водотоки (реки и каналы).

Все рыболовные угодья составляют фонд рыболовных угодий, который подразделяется на:
фонд рыболовных угодий, предоставленных в аренду для ведения рыболовного хозяйства;
фонд рыболовных угодий, предоставленных в безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь;
фонд рыболовных угодий, не предоставленных в аренду для ведения рыболовного хозяйства или в безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь и составляющих фонд запаса рыболовных угодий (далее – фонд запаса рыболовных угодий)

Согласно Постановлению Совета Министров Республики Беларусь от 20.02.2007 г. № 220 "Об утверждении Республиканской комплексной схемы размещения рыболовных угодий" был принят соответствующий перечень водоемов. Все, что туда не попало, не является рыболовными угодьями (и любительское рыболовство там, за некоторыми исключениями /будет дальше/, не узаконено). И указ №580 на это все не распространяется. Imho.

указ №580
Настоящими Правилами регулируется порядок ведения рыболовного хозяйства и рыболовства на территории фонда рыболовных угодий

Например, возьмем список "Брестский район". Водохранилище Гранне, Карьеры Щебрин и Ямно, Озеро Белое, Озеро Меднянское (Медное), Озеро Рогознянское, Озеро Селяхи, Озеро Черное и Река Мухавец с прилегающими пойменными водоемами. И все. Что такое "пойменный водоем" - точного определения в нашем законодательстве вроде как нет (?).
Как заметили, речек, типа, Рыта и Каменка в списке нет. Будем надеятся, что это пойменные водоемы. А вот как быть с карьерами, которые в простонаречии именуются "Соя"? Если это не пойменный водоем, то:
1. в аренду для промлова и организации платного рыболовства он сдан быть не может (по указу №580)
2. может быть сдан в аренду для рыбоводства

(водный кодекс)
Водные объекты (их части), не включенные в фонд рыболовных угодий, могут быть предоставлены в аренду для рыбоводства и других целей в порядке и на условиях, установленных Советом Министров Республики Беларусь, за исключением целей, указанных в части второй статьи 25 настоящего Кодекса (В обособленное водопользование юридическим лицам могут быть переданы водные объекты (их части) для целей питьевого водоснабжения, нужд энергетики, обеспечения обороны Республики Беларусь).

и, например, для организации платного рыболовства ("и других целей"). Кстати, Чижевщина - это именно тот случай.
Вывод. До тех пор, пока Соя не сдана в аренду с целью "организации платного рыболовства" (интересно, а может ли быть аренда подобных водных угодий (не рыболовных) для организации бесплатного рыболовства - чисто юридически? ;)), то рыбная ловля на этих карьерах является браконьерством.

Водный кодекс
Статья 55. Пользование водными объектами для ведения рыболовного и охотничьего хозяйства, рыболовства и охоты, осуществления других видов пользования объектами животного мира

Пользование водными объектами для ведения рыболовного и охотничьего хозяйства, рыболовства и охоты, осуществления других видов пользования объектами животного мира осуществляется в соответствии с законодательством Республики Беларусь об охране и использовании животного мира.

Основное законодательство по любительскому рыболовству - это указ №580

указ №580
браконьерство – рыболовство с нарушением настоящих Правил и иных нормативных правовых актов, регулирующих вопросы охраны и использования рыбы и среды ее обитания;

"иные нормативных правовых актов" - ???
Не, что-то я круто завернул, особенно с указом. Где ошибка, то? Может какого-то документа в нашем законодательстве не хвататет (или я не знаю про него)?

**мААленький** · 06.04.2010, 20:32

996

T.Rex
про сою считаю - некорректно...
что-то ты упустил про аренду, вернее её запрет, в черте населенных пунктов.

да и радости в этой ветке про обсуждение аренды как-то маловато... есть на форуме другие ветки для этого дела.

_________________
ну, за пропуски...

**T.Rex** · 06.04.2010, 21:27

Сообщение от мААленький Посмотреть сообщение

про сою считаю - некорректно...
что-то ты упустил про аренду, вернее её запрет, в черте населенных пунктов.

Да, эти карьеры не могут быть арендованы под рыбоводство и другие цели

ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, 4 октября 2007 г. № 1260 "Об утверждении Положения о порядке предоставления водных объектов (их частей) в аренду для рыбоводства и других целей"

4. Не подлежат передаче в аренду для рыбоводства и других целей водные объекты:

включенные в Республиканскую комплексную схему размещения рыболовных угодий;
используемые для питьевых, бытовых и иных нужд населения (бытовые нужды - для помыва, что-ли?;) );
расположенные на территории населенных пунктов и (или) на особо охраняемых природных территориях;

Как не могут арендовываться и под промлов и платную рыбалку. Соя - всего-лишь как пример. Крутанул GoogleEarth. Выбирай на вкус - Западное, Смуга, Косичи... Сути изложенного в прошлом сообщении это не меняет.

**мААленький** · 06.04.2010, 22:30

997

Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение

...Выбирай на вкус - Западное...

отстойник, который тоже не подпадает под определение...

Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение

...Смуга...

не знаю, как и по какой причине щас, но была в аренде... и с оплатой, и с промыслом.

Сообщение от T.Rex Посмотреть сообщение

...Косичи...

извини, нифкурсе, не был...

_________________
ну, за конкретику...

**T.Rex** · 07.04.2010, 00:20

мААленький

Еще раз.
1. Любительское рыболовство в нашей стране регламентируется "ПРАВИЛАМИ ведения рыболовного хозяйства и рыболовства" (Указ №580)
2. "Настоящими Правилами регулируется порядок ведения рыболовного хозяйства и рыболовства на территории фонда рыболовных угодий" (Глава 1, пункт 1)
3. Те водоемы, которые не попали в "Республиканскую комплексную схему размещения рыболовных угодий", рыболовными угодиями не являются.
4. Эти водоемы могут передаваться в аренду для рыбоводства (и иных целей).
Выборочно. Перечень водных объектов, переданных в аренду для рыбоводства (на 25.01.2010): пруды в д. Вычулки, д. Покры, п. Кашилово, д. Морозовичи, д. Орхово, д. Мотыкалы, д. Медно, старорусло р. Муховец, торфоучасток д. Чижевщина....
5. Но могут находиться и не в аренде.
Смуга, Косичи, Соя...
6. Т.к. водоемы (п.п.4,5) не являются рыболовными угодиями (согласно перечня), то правила (п.1) на них не распространяются.
Отсюда
а) либо я вообще там не имею права заниматься любительским рыболовством
б) могу, и не только любительским. Т.е завтра утречком, 7.04.2010, вполне законно выплываю на лодке, например, на Сою. Ставлю 5 сеток по 100 метров каждая. Затем двадцать, нет, уж лучше сорок колыбах на угря. Следом пятнадцать раколовок на узкопалого. А потом по незанятому пространству троллю под бензиновым мотором в 4 спиннинга сразу, на каждом из которых стоит пяти-тройниковый воблер...

**Беркут** · 07.04.2010, 16:02

Кстати да, тоже интересует данный вопрос.
Ну вот к примеру оз. Кашилово, там ловить не разрешают, за исключением канавки которая впадает в озеро и которая перегорожена всяким хламом. Не помню что там точно написано у них на "аншлаге" было, вроде как просто "лов рыбы запрещен". В прошлом году там арендатор этот плавал на лодке в запрет и проверял сетки. За деньги тоже не разрешал ловить.
Значит занимается рыбоводством, так получается...

**Экстерн** · 07.04.2010, 18:36

Беркут
В Перечне водных объектов, переданных в аренду для рыбоводства есть и Кашилово, и Покры и другие окрестные пруды.(не путать с "Перечнем...промлова...", ссылку на который я давал в #642). Кстати, там есть и торфяники Чижевщины

, правда информация дана на 25.01.2010г., может сейчас уже и устарела инфа, с учетом того, что писАл Уклейкин

T.Rex

3. Те водоемы, которые не попали в "Республиканскую комплексную схему размещения рыболовных угодий", рыболовными угодиями не являются.

Вот это утверждение я бы назвал неоднозначным. Это как "все, что не запрещено - разрешено":) - так может быть в какой другой стране, а унас могут быть варианты... ГИОЖРМ вообще толкует как хочет. А в "Правилах..." есть определение угодий, никак со "Схемой..." не связанное. И что тогда мешает инспектору процитировать определение в отношении какой-нибудь канавы и обозвать ее "угодием"?

Как заметили, речек, типа, Рыта и Каменка в списке нет. Будем надеятся, что это пойменные водоемы.

Рита и Каменка - не водоемы, а водотоки, так что о них, получается, в "Схеме..." вообще ни слова?(Как и о многих других малых реках и каналах).

В общем - все очень запутано, как и многие наши законы и нормативы(чтобы выполнить один - надо нарушить другой). Тут и с бутылкой не разберешься:D

**T.Rex** · 08.04.2010, 19:59

Сообщение от Экстерн Посмотреть сообщение

Вот это утверждение я бы назвал неоднозначным.
Это как "все, что не запрещено - разрешено":) - так может быть в какой другой стране, а унас могут быть варианты... ГИОЖРМ вообще толкует как хочет. А в "Правилах..." есть определение угодий, никак со "Схемой..." не связанное. И что тогда мешает инспектору процитировать определение в отношении какой-нибудь канавы и обозвать ее "угодием"?

Я вот тоже уже на трезвую голову сомневаюсь про однозначность :)
Но вот это в определении "за исключением искусственных водоемов (прудов), которые используются для рыбоводства" выглядит странно.
Например, Морозовичи в аренде для рыбоводства. Это как бы значит, что этот пруд в настоящее время не является рыболовными угодьями. Через надцать лет аренда заканчивается. Пруд, что, автоматом переходит в рыболовные угодья? Роем законы дальше.

Все рыболовные угодья составляют фонд рыболовных угодий, который подразделяется на:

фонд рыболовных угодий, предоставленных в аренду для ведения рыболовного хозяйства;
фонд рыболовных угодий, предоставленных в безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь;
фонд рыболовных угодий, не предоставленных в аренду для ведения рыболовного хозяйства или в безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь и составляющих фонд запаса рыболовных угодий (далее – фонд запаса рыболовных угодий).

Можно предположить, что Морозовичи - фонд запаса. Но

ПОЛОЖЕНИЕ о порядке предоставления водных объектов (их частей) в аренду для рыбоводства и других целей

Настоящим Положением определяются порядок и условия предоставления водных объектов (их частей), не включенных в фонд рыболовных угодий (далее – водные объекты), для рыбоводства и других целей, за исключением целей, предусмотренных законодательными актами.

Из вышеприведенного, косвенно вытекает, что Морозовичи не состоят в фонде запаса рыболовных угодий.
Согласен?

Рита и Каменка - не водоемы, а водотоки, так что о них, получается, в "Схеме..." вообще ни слова?(Как и о многих других малых реках и каналах).

А тут я действительно ошибся с классификацией

**X7Next** · 10.04.2010, 20:13

Завтра рыбачу на гребном со стороны Окт.Рев.Дубасить уклейку,попадаются довольно часто по 19см.Буду рад напарнику или напарникам.Кто заинтересовался звоним 2202081 Павел.

**Octopuss** · 10.04.2010, 21:37

Ну мабыть там и встретимся. Подскажи, вода хоть немного упала? Мостики за спасалкой открылись?

**X7Next** · 10.04.2010, 22:15

Про мостики нескажу,так как туда еще не ходил.А вода упала на порядок.Ловить можно с комфортом,вот только погода потпортилась на выходные,впринципе как всегда.

**T.Rex** · 10.04.2010, 22:52

Полезная ссылка
Архив гидрологических данных - река: Мухавец, пункт наблюдения: Брест

Объявление

Общалка Брестская область

Общалка Брестская область

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: