Экологические размышлизмы

Предыдущая 1 19 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 39 54 template Следующая

Критерии фильтрации:

Очистить всё

новые сообщения

Участник Е.К. ответил

22.11.2012, 12:02
Тем временем Google-электростанция в пустыне Калифорнии
Стоимсоть проекта составляет 2,2 млрд. долларов (из которых на 1,6 млрд. были даны государственные кредитные обязательства). На пике работы мощность электростанции составит 392 мегаВатт

Неманская ГЭС 17 мегаватт электроэнергии в год Стоимость строительства оценивается в в размере $118,4 млн

Людям из деревень, которые остались под водой после затопления Каунасским водохранилищем (а большинство их было отселено именно в Румшишкес), до сих пор снится прежний Неман. Какой там был ландшафт! Какие памятники природы и культуры! Это невозместимый ущерб для нас.

Когда меня пытаются убедить в том, что плотина на реке почти ничего в ней не нарушает, я вспоминаю слова профессора Юкни-са (Каунасский университет, ред.) о том, что плотина для реки это как протез руки для человека. Может ли даже самый совершенный протез заменить руку? Вопрос риторический. Построить плотину—то же, что отрезать руку и заменить ее протезом.
Прокомментировать:
Участник тоже заболел ответил

22.11.2012, 09:46
Эхе-хе... Когда же кончится это самоедство на "государственном" национальном уровне. Яркий пример самоуничтожения:Конфликт в заказнике "Средняя Припять": нацпарк хочет вырубить дубравы и ясенники, природоохранники – против
Не можем, не хотим, не умеем беречь то, что есть. :-x Неужели это настолько национальная черта? Неужели мы так воспитаны?
Прокомментировать:
Участник Nick ответил

20.11.2012, 11:46
SOS

Людмила Комарова Сабирова

Золотое сердце Данко
Ужаснулось бы, наверно:
По природе - словно танком,
Разным мусором и скверной!

Человек, не зная меры,
Загрязняет жизни лоно.
Непристойные примеры
Обусловлены уроном.

Белый свет в беде и горе
Чёрным светом может быть,
Потому что свалок горы
Вырастают как грибы.

Экология - повсюду,
И грозит всемирным взрывом.
Человеческий рассудок
Допустить не должен срыва.

Не от нас ли всех зависит
Быть земле в цветах и травах?
Смог мечом Дамокла виснет
И падёт, коль пали нравы.

Вся земля как грязный нУжник,
Место оргий и агоний...
Для её спасенья нужно
Сердце бросить на ладони?!
Прокомментировать:
Участник Е.К. ответил

25.10.2012, 14:10
Немецкий инвестор — фирма Enertrag — передумал строить первый промышленный ветропарк в Беларуси. "Мы для себя однозначно решили не продолжать дел с Беларусью и ее правительством", — подчеркивает доктор Герд Хармс, консультант правления фирмы, которая уже инвестировала в этот проект 300 тысяч евро.
Комплекс у поселка Волма мог производить около 170 млн кВт·ч электроэнергии — это примерно годовое обеспечение двух таких районов, как Дзержинский. Как отмечал председатель Миноблисполкома Борис Батура, с реализацией проекта доля ветроустановок в общем объеме энергопотребления в столичном регионе составила бы 3%.
Зачем же нам немцы с их ветром?! Разве с них получишь откаты .как с китайцев и разве наворуешься при строительстве... Наш путь -превратить все реки в цветущие болота.
Предположительно на строительство Витебской ГЭС будет затрачено 289 миллионов долларов.
Китайцы приступили к строительству электростанции под Витебском
Мощность Витебской гидроэлектростанции составит 40 МВт. Это позволит вырабатывать около 140 млн кВт /ч электроэнергии в год, что составляет половину потребностей Витебского района.
Прокомментировать:
Участник lynx ответил

02.10.2012, 22:02
зыы, главно с Гугломапы она выглядит прекрасной и заманчивой речулкой с многообещающими тёмными водами.. – уже третий раз так на%ываюсь..=)
Прокомментировать:
Участник lynx ответил

02.10.2012, 21:49
восточная Березина ещо куда нишло, а вот западная (в молодечнофском районе) превращена в какой-то в голимый ручеек.. ездил поулить фчера, это ппц - ручей затерянный в дебрях кустарникоф и стенах тросникофф.. токо бобриные лазейки, никаких рыбацких троп, и даже в располагающем парой подходов районе моста спин расчехлять не пришлось.. «у меня никогда так не было»©Кристина Радзишевская=)

зы, мост длинной метров 50, построен в 1962г = 50 лет назад, а щас он для нее великоват - только 10-12% под ним ширина речной воды.. мелиораторских канав кругом видимо невидимо.. локальное углубление непоможет рыппку возродить, тут надо глобально уровень подымать, имхо..=)

4 Фото
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

26.09.2012, 15:50
Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

Действительно, переливаем из пустого в порожнее ;). Вижу, что каждый останестя при своем мнении. Тем не менее, спасибо за интересную и познавательную дискуссию.

Взаимно!
Приятно было пообщаться!

Так, на посошок, немного по мотивам нашей прессы...........
.....Вот такие дела.... :(

Приведенные выписки указывают на то, что в стране нет единой программы по рекультивации болот.
Чиновники делают противоречивые заявления, руководствуюясь не програмным документом, а всего лишь полагаясь на собственное ситуационное чутье, которое находится в прямой зависимости от мнения главного мелиоратора.
Стоит ему сказать, что беремся за мелиорацию Полесься, - сразу в воздох летят чепчики и раздаются крики : Ура!"...
В другом случае, - после заявления о том, что приводим болото в исходное состояние, - сразу появляются планы, программы, пиляться гранты...

Если кратко, то правая рука не знает, что делает левая....
А голова и вовсе сидит на друго ж.оппе.
Прокомментировать:
Участник Nor ответил

24.09.2012, 13:53
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Зря мы тут на эту тему распинаемся.

Действительно, переливаем из пустого в порожнее ;). Вижу, что каждый останестя при своем мнении. Тем не менее, спасибо за интересную и познавательную дискуссию.

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Или не зря?:D

Не знаю. С нашими "отцами", сам черт ногу сломит, чего они хотят и есть ли перспектива. Так, на посошок, немного по мотивам нашей прессы.

Восстановление болот в Беларуси началось в 2006 году в рамках глобального международного проекта с длинным названием “Ренатурализация и устойчивое управление торфяными болотами для предотвращения деградации земель, изменений климата и обеспечения сохранения глобально значимого биологического разнообразия”. В его реализации принимали участие такие организации, как ПРООН, Глобальный экологический фонд, BirdLife Finland, немецкий банк развития KfW Entwicklungsbank, белорусская общественная организация "Ахова птушак Бацькаўшчыны", Британское королевское общество по охране птиц и множество других. Совместными усилиями было повторно заболочено 15 выработанных торфяников и нарушенных болот общей площадью 28 200 га. Подводя итоги проекта, завершившегося в 2010 году, Министерство лесного хозяйства Республики Беларусь отметило высокий уровень поставленных задач и высказало пожелание о дальнейшем сотрудничестве в данном направлении.

Важным последствием реализации проекта стала также разработка и принятие ряда юридических документов, регулирующих процесс реабилитации нарушенных болот и выработанных торфяников.

2011 год
***

"Глобальным экологическим фондом поддержано проектное предложение Минприроды, касающееся реализации нового международного проекта по устойчивому использованию естественных болот и осушенных торфяников в Беларуси", - проинформировал замминистра (Анатолий Лис).
Для решения данных проблем на государственном уровне приняты стратегия по реализации Рамсарской конвенции о водно-болотных угодиях, стратегия по сохранению и устойчивому использованию биоразнообразия, национальный план действий по борьбе с деградацией земель. "Государством принимается ряд шагов по восстановлению нарушенных торфяников,- подчеркнул Анатолий Лис. - Так, в 2009-2010 годах разработаны научно обоснованные мероприятия по использованию выбывших из промышленной эксплуатации торфяных месторождений в Минской и Гродненской областях. Реализуется инновационный проект по вовлечению в хозоборот выбывших из промэксплуатации торфяников в Витебской области путем возделывания там клюквы и голубики".

05.07.2011:!:

Два самых крупных болота в Гродненской области хотят осушить и построить рядом торфобрикетные заводы. "Жертвами" программы по масштабной добыче торфа в нашем регионе станут заказники "Озеры" под Гродно и "Докудовское", что в Лидском районе.
Такое постановление принял Совет министров Беларуси в июне 2011 года.

Постановление Совета министров №794 "О некоторых вопросах добычи торфа и оптимизации системы особо охраняемых природных территорий" от 17 июня 2011 года предполагает добычу торфа на восьми естественных болотах Беларуси.

Чем уникальны заказники "Озеры" и "Докудовское"?

В заказнике "Озеры" выявлены места обитания 31 вида растений и животных, подлежащих охране, и десять видов растений, внесенных в Красную книгу Республики Беларусь. В заказнике живут 136 видов птиц, из них не менее 132 видов - гнездящихся, что составляет почти половину состава гнездящихся на территории Беларуси.
Заказник "Докудовское" является резерватом многих редких и исчезающих, в том числе реликтовых, видов растений. К ним относятся болотный мирт, водяника черная, или шикша черная, клюква мелкоплодная. Северная часть заказника является местом остановки перелетных птиц.

07.07.2012 :!:
***
Ну, и немножко об переменчивом отношении самого главного болотоведа страны.

любопытно проследить диалектику отношения президента к осушению болот. В 2004 году во время посещения агрокомбината "Полесье" Пинского района 27 апреля Александр Лукашенко подтвердил правильность принятого в советские времена решения осуществить в республике осушение болот.

— Это самый лучший проект советского правительства за всю историю здесь, в Беларуси. И правильно сделали, что сюда пришли. Разговоры о том, что якобы мы в советские времена напрасно влезли в природу Полесья, осушили и переосушили равносильны необоснованному запугиванию людей последствиями чернобыльской трагедии, — заявил тогда президент.

Он также отметил, что в этом случае защищают природу те, кому не нужны в центре Европы дешевые конкурентоспособные продукты, которые реально можно производить на восстановленных землях. В то же время президент признал, что "естественно, где-то переборщили, где-то надо болото было оставить, где-то не трогать земли… Где-то, может, по другим причинам не стоило заниматься мелиорацией".

В 2008 году глава государства говорил уже совсем другое:

— К счастью не все болота успели осушить в советские времена.

Так или иначе, на Гомельщине предстоит мелиорировать 116 тысяч га земель, сообщает пресс-служба президента. По оценкам экспертов, это позволит получить до 300 тысяч тонн дополнительного урожая зерновых. В настоящее время за год в области проводится мелиорация в среднем 4 тысяч га земель. А зерновые являются как раз пропашными культурами.

Президент дал свое согласие на использование так называемых "чернобыльских денег" на мелиорацию, отметив при этом: "Мелиорация сегодня для вас — это главное".

2009 год.

Вот такие дела.... :(
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

24.09.2012, 02:31
Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

Организация очистки русла реки – самый простой метод. Крупногабаритный донный сор, бурная растительность на дне и берегах снижают скорость течения, повышая этим уровень воды. Снижения же гидростатического трения можно добиться, удалив часть загрязняющих дно элементов. Следствием работы по очистке дна является заметное понижение среднегодового уровня вод, что является главной целью мероприятий по предотвращению паводков.

Тоже согласен, но при условии, что очистка и дноуглубительные работы проведена на всем протяжении реки.
Только в этом случае можно увеличить скорость течения, а так же количество водной массы, которую пропускает река через свой поперечный русловой профиль за единицу времени.
(Извиняй за фривольность в терминах, гидродинамика, - это не мое:D)
Надеюсь, что даже в таком изложении моя мысль будет понятна.
У нас же идет разговор о том, что на отдельных участках реки мы удалили перемел. Эта ямка заполнилась водичкой. Вместе с водичкой туда приплыла стая леща, судака, сома. Мы им построили дом. На полметровой глубине они жить не могут.
Согласен с тем, что глубокое и ровное русло способно обеспечить пропуск большего количеста воды, что еще больше приведет к падению уровня...
Но, учитывая то, что за поворотом следующий перемел опять буде ее пропускать дозировано, прапорционально глубине и ширине, то уровень воды останется на прежнем уровне.

Чистка русла - вроде дело хорошее, но опять, нам нужно повышение уровня, а его делают для предотвращения паводковых наводнений, т.к. донный мусор замедляет течение.

Поставим вопрос чуток иначе.
Я хочу видеть глубокую речку.
Как ее сделать такой?
Вижу два способа:
-повысить уровень
-углубить дно.

Повысить уровень? Сегодня, самый простой вариант, устройство регулирующих сооружений, попросту говоря, дамба-шлюз, что не есть хорошо. Это опять вмешательство, которое для реки еще хуже чем было.
Как это сделать без дамбы, - мы уже говорили. На это наши власти не пойдут.

Углубить дно?
Вполне реально.
Результат будет достигнут. Река станет глубже.

Да если бы это было на одном участке в 200 метров... Я уверен, что тебе известно такое понятие, как коэффициент устойчивости русла и как он связан с характеристикой дна и уклоном и что чем крупнее частицы, образующие дно, тем большим может быть уклон и быстрее течение.

Увы...
Не знаю...
Судьба не сталкивала с такими проблемами.:D
Только тут...:D

В чем я с тобой солидарен, так это в том, что надо начинать от обратного, а для этого нужна госпрограмма. С нашим батькой, которому глубоко до фонаря Рамсарская конвенция, ждать этого придется долго.

Мдя...
Перспективы нет.
Зря мы тут на эту тему распинаемся.
Или не зря?:D
Прокомментировать:
Участник sensix ответил

24.09.2012, 01:27
Сообщение от Nor

откуда?

Сверху притечет, из притоков-притоков-притоков... И устаканится прежний уровень, но с вдвое большей глубиной за (3 минуты 20 секунд). Просто в дедовой задаче выемка параллелепипедной формы, и грунт твердая глина.:) Однако теоретически рассматривая всякие прочие варианты копательного вмешательства, можно даже сделать выемку, приводящую не просто к ускорению течения, а к ускорению свободного падения - т.е. водопад! :)
Прокомментировать:
Участник Nor ответил

23.09.2012, 22:01
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Ты упускаешь один важный момент, который кардинально меняет суть обсужаемой темы.
Мы обсуждаем проблему ликвидации последствий уже совершившегося вмешательства

Да я все время только об этом и говорю! И именно поэтому я с тобой спорю.

Давай разберемся, для каких целей выполняются работы по регулированию русел крупных и средних рек. Во-первых, судоходство.

Дноуглубление водоемов проводится, как правило, для улучшения условий судоходства.

Это нам не интересно, т.к. мы говорим за экологию и за наши "рыболовные" интересы.
Во-вторых, для изменению уровня воды.

Целью регулирования русла, как правило, является изменение уровня воды и водопропускной способности водоема. Распространенные методы регулирования – углубление дна, расширение, очистка и спрямление русла реки.

Знаешь какая основная цель этих методов?

Углубление и расширение русла проводят на реках со слабо выраженной извилистостью, когда необходимо небольшое понижение уровней воды.

Ну и что мы получим - ликвидацию того, что наделали безмозглые мелиораторы прошлого столетия? Нифига!
Чистка русла - вроде дело хорошее, но опять, нам нужно повышение уровня, а его делают для предотвращения паводковых наводнений, т.к. донный мусор замедляет течение.

Организация очистки русла реки – самый простой метод. Крупногабаритный донный сор, бурная растительность на дне и берегах снижают скорость течения, повышая этим уровень воды. Снижения же гидростатического трения можно добиться, удалив часть загрязняющих дно элементов. Следствием работы по очистке дна является заметное понижение среднегодового уровня вод, что является главной целью мероприятий по предотвращению паводков.

Ты же сам писал, что наши мощные паводки - большой плюс, а тут такое дело...

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Объясним мне, какой вред реке от того, что на протяжении прямого, 200 метрового участка, где глубина была 0.5 метра, она стала 10 метров?
Что вредного произошло? Русло не изменилось.

Да если бы это было на одном участке в 200 метров... Я уверен, что тебе известно такое понятие, как коэффициент устойчивости русла и как он связан с характеристикой дна и уклоном и что чем крупнее частицы, образующие дно, тем большим может быть уклон и быстрее течение. А с выемкой грунта этот коэффициент изменяется в меньшую сторону, т.к. с песком удаляется галька, ракушечник и прочие более крупные, чем сам песок частицы, а спрямление ускоряет течение и, в результате берега быстро обваливаются со всеми вытекающими последствиями.

В чем я с тобой солидарен, так это в том, что надо начинать от обратного, а для этого нужна госпрограмма. С нашим батькой, которому глубоко до фонаря Рамсарская конвенция, ждать этого придется долго.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

23.09.2012, 21:18
Сообщение от Nor Посмотреть сообщение

Возникает вопрос - откуда?

Из речки.
Вода незамедлительно заполнит место извлеченного грунта и этот процесс будет абсолютно незаметен.
Сам прикинь соотношение водной массы реки с ее притоками к извлеченному земснарядом обьему грунта на маленьком участке реки.
Это будет величина, выраженная миллиардными долями процента. (если не более мелкая величина).

Опять же настаиваю, что регулярное углубление русла большой и средней реки, отрицательно влияет на экологию бассейна в целом. Вред от этого значительно больше, чем временное восстановление судоходства (именно для этого и делают в подавляющем большинстве случаев углубление).

Хорошо.
Допустим, я согласен с твоим утверждением.
Объясним мне, какой вред реке от того, что на протяжении прямого, 200 метрового участка, где глубина была 0.5 метра, она стала 10 метров?
Что вредного произошло? Русло не изменилось. Оно как было прямым, так и осталось.
Более того, склонен предполагать, что лет 100 назад, именно в этом месте русло и было таким глубоким.

Соглашусь с тобой, что река живет по своим законам и Закону Дарси...:D
Будет и замыв, будет и перенос донных масс, на месте выемки замедлится скорость течения.
Но в любом случае, водоотдача воды в реке сохранится.
А вот в Немане под Гродно, - пока нет, до заполнения водохранилища.:D

При выполнении любого вида практических работ всегда следует помнить, что есть нерушимые теоретические законы, описывающие те или иные явления природы.......
........Практика никогда не должна отходить от теории. Забывая основополагающие законы мы неизбежно начинаем рубить сук, на котором сидим. И закон всемирного тяготения обязательно нам об этом напомнит!

Полностью согласен!
Ты правильно пишешь:При выполнении любого вида практических работ всегда следует помнить....., но проблема то в том, что люди, которые своими безмозглыми решениями (мелиорация) довели реки до сегодняшнего состояния, плевать хотели на эти теоретические вместе с практическими законами. Машерову П.М. "спасибо" сказать надо.

Ты упускаешь один важный момент, который кардинально меняет суть обсужаемой темы.
Мы обсуждаем проблему ликвидации последствий уже совершившегося вмешательства

Если бы на повестке дня сегодня был вопрос о "спрямлении", "мелиорации", "оптимизации", "улушении гидрологического режима", - я был бы твой первый союзник.:D

Если реку не чистить, - еще десяток-другой лет, и Березина на всем протяжении будет глубиной 30см. Ты считаешь, что так будет лучше?
Я так не считаю.

Как ты думаешь, регулярное вычерпывание песка, изменение структуры и истончение речного дна, проходит вне определенных законов и остается незамеченной для экосистемы бассейна реки и ее грунтовых вод?
Я так не думаю.

А я думаю, что соотношение воды в реке и извлеченного грунта настолько мало, что им можно просто пренебречь. Это допустимая математическая погрешность.
Уровень воды в реке не зависит от ее глубины, а от геодезических отметок высот местности, на которой она течет.
Берем нивелир, делаем отметку по реперу, привязываемся, ставим рейку на урез воды там, где глубина 10 метров, стреляем, ловим отметку, записываем.
Переходим выше по течению 50 метров. Глубина реки составляет 0.4 метра.
Ставим рейку. Повторяем процедуру измерения с той же точки установки нивелира. Полагаю, что разницы даже не увидишь, хотя чисто теоритически она быть должна, порядка милиметра, а то и его десятых.
Именно перепад высот имеют решаеющее значение и определяют скорость течения.
Прокомментировать:
Участник Nor ответил

23.09.2012, 20:10
Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

И вода возьмется!

Возникает вопрос - откуда?

Опять же настаиваю, что регулярное углубление русла большой и средней реки, отрицательно влияет на экологию бассейна в целом. Вред от этого значительно больше, чем временное восстановление судоходства (именно для этого и делают в подавляющем большинстве случаев углубление). Несколько цитат на вскидку для размышления.

Большое значение, которое имеют реки для формирования рельефа страны, заключается не в работе каждой реки в отдельности, а в совокупном воздействии на поверхность всех рек данного бассейна в связи с работой всех других деструкционных сил. Дело в том, что между работой рек и ходом большей части других деструкциопных процессов существует косвенная зависимость. Так, интенсивность смыва, при прочих равных условиях, возрастает с углублением речного русла, расширение последнего ведет к суживанию водораздельных гряд между соседними реками, размеры денудации зависят от падения и эрозионной силы реки, малейшее изменение, происшедшее где-нибудь на протяжении речного русла, отражается на всем бассейне.

* Денуда́ция (от лат. denudatio — обнажение) — совокупность процессов сноса и переноса (водой, ветром, льдом, непосредственным действием силы тяжести) продуктов разрушения горных пород в пониженные участки земной поверхности, где происходит их накопление.
Проф. А.А. Крубер "Общее землеведение"
Государственно учебно-педагогическое издательство, Москва - Ленинград, 1938 г.

При выполнении любого вида практических работ всегда следует помнить, что есть нерушимые теоретические законы, описывающие те или иные явления природы. Такие, как, например, три закона Ньютона, определяющие характер поведения тел под воздействием внешних сил, закон Гука, описывающий деформацию тел под действием напряжений, закон Кулона, описывающий взаимодействие электрических зарядов и др. Практика никогда не должна отходить от теории. Забывая основополагающие законы мы неизбежно начинаем рубить сук, на котором сидим. И закон всемирного тяготения обязательно нам об этом напомнит!

В гидрогеологии основополагающим законом является закон фильтрации – закон Дарси.

Как ты думаешь, регулярное вычерпывание песка, изменение структуры и истончение речного дна, проходит вне определенных законов и остается незамеченной для экосистемы бассейна реки и ее грунтовых вод?
Я так не думаю.
Прокомментировать:
Участник Дзед ответил

23.09.2012, 19:28
Сообщение от sensix Посмотреть сообщение

А я считаю, что выемка со дна такой ерунды уровень не понижает.:p Дзед, ну когда уже будет восклик "А теперь внимание, правильный ответ!":o

Так ты его уже дал.:D

Сообщение от sensix Посмотреть сообщение

1. 200с;
2. 0м.

Как видишь, даже залповая выемка такого обьема грунта из реки Березина, что даже теоритически невозможно, позволяет речке всего лишь за ТРИ минуты восстановить свой уровень без всякого ущерба.
И вода возьмется!
А тут некоторые опасаются нехватки....:D
Прокомментировать:
Участник sensix ответил

22.09.2012, 01:33
Сообщение от Саша Клега Посмотреть сообщение

:D:D:D Никак не могу правильно посчитать... Опять приезжали те, которые -

чем опять таки - понижали уровень.. :):):)( не злитесь.. это я шучу так)

А я считаю, что выемка со дна такой ерунды уровень не понижает.:p Дзед, ну когда уже будет восклик "А теперь внимание, правильный ответ!":o
Прокомментировать: