Всем добрый день.
По поднятым вопросам.
1. Мы говорим о Чемпионате РБ - соревновании Высшего уровня. Притягивать сюда физкультуру, оздоровительные и спортивно-патриотические клубы, туристические группы и т.д. - имхо понижать статусность соревнований. Участие их в Чемпионате РБ выглядит немного дико - да че там их рыболовный спорт, я вон с Ваней и Петей сча создим группу и в Чемпионат РБ заявимся!
Все же призываю "держать" статус Чемпионата. На данный момент я не вижу проблем для Команд заявиться от БРИКа, ФРС, БООР... А когда трава снова станет зеленее, все команды Чемпионата будут представлять Рыболовные клубы - отдельные юр. лица (надо же начислять спортсменам з-п и командировочные, работать со спонсорами и т.д. ;))
2. По назначению Ответственных. Была мысль вынести пункт 7 в приложение или отдельный документ. Но, по аналогии с другими изученными документами, решено оставить Календарь в Положении, так как по сути определяется формат самого Чемпионата 2009.
А процедура назначения Ответственных должна быть отражена отдельно. По данному Положению за это отвечает Оргкомитет. Очень хорошо, что в 2009 году Ответственные определились еще на этапе согласования Календаря. А если нет, Календарь был бы опубликован без указания оных, и Оргкомитет обязан был их назначать. Так может быть в след. году, поэтому предлагаю этот пункт заложить.
3. Обязанности Оргкомитета. Внесение изменений в Положение, с последующим утверждением РГОО "БООР" - согласен! Оргкомитет НЕ утверждает Положение, но имеет право инициировать изменения, подлежащие последующему утверждению в БООР.
Ярослав, спасибо за внимательность!
Необходимо на этой неделе завершить работу над Положением и в начале следующей согласовать и утвердить в БООР.
Поверьте, мы с Виктором потратили много времени на формулировку и выверку всех пунктов Положения... и сейчас глаз конечно "замылился". Поэтому, коллеги, просьба, если есть еще замечания и проскакивают очевидные нестыковки - оперативно информируйте, можно в личку.
В целом просьба сильно к мелочам не придираться. Идеальных документов не бывает, и в след. году несомненно будут вноситься правки. Сейчас цель - получить жизнеспособный документ на этот год и заложить стратегические вещи на будущее. Мы близки к этому, и, надеюсь, через 4 дня будет утверждено не самое плохое Положение о Чемпионате по виду спорта, который окончательно еще даже не утвержден :) (тоже ожидаем следующей недели, Виктор "добивает" этот вопрос).
С уважением,
Виталий.
-
Водолей.
Виктор, согласен с правкой. Честно скажу, читал вчера Закон вдоль и поперек. Некоторые вещи не до конца понятны. Написано так, что можно читать и трактовать по разному. Видимо, без консультаций с юристами и руководителями Минспорта нам не обойтись.
В частности, есть статья о том, что граждане вправе объединяться в любительские и профессиональные клубы для занятий физкультурой и спортом. Непонятно, какой статус должны иметь эти клубы? Обязательно ли клуб должен быть отдельным юридическим лицом?
Должен ли быть отдельным юр.лицом любительский клуб?
Ты, когда пойдешь в Минспорта с документами, постарайся задать этот вопрос, пожалуйста.
Всем спасибо за добавления (РА, Ярослав и другие).Прокомментировать:
-
Оперативное внесение изменений - да. Но с утверждением РГОО БООР.Сообщение от Водолей Посмотреть сообщение
Не думаю, что возникнут проблемы, в случае необходимости, для быстрого реагирования на непредвиденную ситуацию при слаженной работе Оргкомитета.
Да и Положение вроде не допускает отдельно взятых форс-мажоров, даже теоретических.
P.S. Выссказываю своё мнение на основе опыта подобных "шлифовок" пунктов проекта Положения по мормышке, поскольку в основном документы должны быть единообразны. Положение по поплавку идёт первым - значит по мормышке уже будет легче...:DПрокомментировать:
-
Саша, вы там про "бардак" где-нибудь отдельно, если можно. А здесь давай предложения по формулировкам и т.д. Хочется быстрее все дошлифовать, чтобы потом люди в нос не тыкали - и скорее на подпись "панам председателям".Не прошло и суток. Ведь ...
Вот как Ярослав - справедливое замечание, обязательно подкорректируем.
P.S. Сколько с Billy раз коррективы вносили, подправляли, а все равно взгляд замыливается. Со стороны, свежий - многое подмечает. Ну так на тож и коллективный разум.
Может быть, за Оргкомитетом в плане возможных изменений Положения оставить только теоретически возможный форс-мажор (тьфу-тьфу-тьфу) для оперативного принятия решения.Последний раз редактировалось Водолей; 07.05.2009, 02:01.Прокомментировать:
-
Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеНе прошло и суток :). Ведь может, когда захочет или очень надо... Главное, не упроститься до бардака и шаражкиной конторы...Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Прокомментировать:
-
Виктор, не кажется ли тебе, как одному из разработчиков Положения, что некоторое противоречие c "шапкой" и последующим разделом Положения заключено в строках, касающихся функций оргкомитета:
1.Внесение изменений ещё понятно. Но ведь утверждение Положения и , соответственно, изменений - прерогатива РГОО БООР, согласно "шапке".•Утверждение настоящего Положения и внесение в него изменений
•Назначение ответственных за проведение отдельных этапов Чемпионата из числа Рыболовных клубов (организаций физической культуры и спорта)
2.Назначение ответственных является неосуществимой функцией, поскольку ответственные утверждаются Положением в соответствии с разделом 7 данного Положения.Прокомментировать:
-
Олег, учитывая приведенную тобой цитату из Закона
предлагаю твою формулировку еще немного изменитьДля занятий физической культурой и спортом по месту жительства создаются самодеятельные спортивные, физкультурно-оздоровительные, туристские, спортивно-патриотические клубы, группы и команды.
Цель новой формулировки - снять любые формальные ограничения на этапе формирования команд.К участию в Чемпионате приглашаются без ограничения спортивные команды, представляющие рыболовные клубы (в том числе и самодеятельные), а также организации физической культуры и спорта при условии признания ими Правил проведения соревнований и настоящего Положения.Прокомментировать:
-
Возможно, надо уйти еще шире. Чтобы фраза звучала вот так:
К участию в Чемпионате приглашаются без ограничения спортивные команды, представляющие рыболовные клубы, при условии признания ими Правил проведения соревнований и настоящего Положения.
Дело в том, что кроме спортивных клубов по видам спорта, которые в соответствии с Законом о физ.культуре должны быть юр.лицами, существуют и любительские, которые могут существовать без образования юр.лица при предприятиях, по месту работы и учебы.
Есть еще такая статья:
Статья 13. Физическое воспитание по месту работы, жительства и
отдыха населения
[I] Предприятия, учреждения, организации независимо от форм
собственности обязаны включать средства физической культуры в число
мероприятий по оздоровлению работающих и создавать условия для
реализации гражданами права на занятия физической культурой и
спортом.
Создание материальной базы, ее использование, финансирование,
обеспечение специалистами для организации индивидуальных и
коллективных физкультурно-спортивных занятий трудящихся, членов их
семей определяются коллективными договорами и программами развития
физической культуры и спорта. Ответственность за создание условий и
организацию оздоровительно-восстановительных мероприятий с
использованием средств физической культуры в режиме труда и после
работы возлагается на нанимателей.
Для занятий физической культурой и спортом по месту жительства
создаются самодеятельные спортивные, физкультурно-оздоровительные,
туристские, спортивно-патриотические клубы, группы и команды.[/I]
Добавлено через 3 минуты
Например, существует спортивный клуб "Веснянка" при Администрации Центрального района г. Минска, который не является юр. лицом.
Точно так же может существовать спортивный клуб "Рыболов" при каком-нибудь производственном предприятии.Прокомментировать:
-
Из Закона РБ "О физической культуре и спорте"
и далее по тексту (все цитировать не буду)2. Организацией физической культуры и спорта признается юридическое лицо, предметом деятельности (в том числе предпринимательской) которого в соответствии с учредительными документами являются:
И еще оттуда же
Т.е. выставить команду (или несколько команд) может не только клуб, но и РГОО "БООР", и БОО "ФРС" и ОО "БРИК" и ряд других организаций. Мы сознательно ушли от "только клубов" к более широкому представительству.3. К организациям физической культуры и спорта относятся:
3.1. Национальный олимпийский комитет Республики Беларусь;
3.2. Паралимпийский комитет Республики Беларусь;
3.3. федерации (союзы, ассоциации) по виду (видам) спорта;
3.4. клубы по виду (видам) спорта;
3.5. специализированные учебно-спортивные учреждения;
3.6. физкультурно-оздоровительные, спортивные центры (комбинаты, комплексы);
3.7. иные организации физической культуры и спорта.Прокомментировать:
-
Вопрос по положению
К участию в Чемпионате приглашаются без ограничения спортивные команды, представляющие Рыболовные клубы (организации физической культуры и спорта), при условии признания ими Правил проведения соревнований и настоящего Положения.
Т.е. обычное юридическое лицо не сможет выставить команду?!
. Брестскую команду в прошлом году и в этом выставляет не организация физической культуры и спорта. Значит ли это, что она не может участвовать в чемпионате 2009 года?:(
Прокомментировать:
-
Коллеги, добрый день.
Рейсер должен был выложить Положение по Чемпионату сегодня днем, но, по каким-то причинам, у него не получилось. Поэтому беру ответственность на себя, тем более лично принимал участие в подготовке данного Положения.
Во вложении - окончательный вариант Положения, подготовленный для согласования с ОО "БРИК" и БОО "ФРС", и дальнейшего утверждения РГОО "БООР".
Спасибо Водолею за помощь в подготовке Положения, а таже Туристу за прошлогодний вариант, на базе которого было разработано данное Положение.
С уважением,
Виталий.Прокомментировать:
-
Пока нет регистрации команд, нет и списка представляющих команды организаций.представление, какие организации (клубы) стоят за командами, мнение которых будет учтено в решении вопросов чемпионата.
Но это не мешает любой организации, которая развивает рыболовный спорт, получить проект Положения о чемпионате и высказать свое мнение, которое будет рассмотрено вместе с другими.
Как я представляю, сейчас нам предложат Проект документов, который будет согласован с БРИКом и ФРС, после чего передан на утверждение БООРу. По моей информации проект уже готов и будет опубликован в ближайшее время, может быть, даже и сегодня.Прокомментировать:
-
спросить мнение команд - и получение совокупного мнения, с дальнейшим его преподнесением для сведения, имхо, это уже достаточно ответственно. Поэтому я и пытаюсь выяснить, имеет лиСообщение от Турист Посмотреть сообщениепредставление, какие организации (клубы) стоят за командами, мнение которых будет учтено в решении вопросов чемпионата.секция ЛПУ БРИК, но не потому, что у нее какие-то преимущества в этом вопросе, а потому, что есть уже опыт работы прошлого года и наработанные документыПрокомментировать:
-
РА.
У кого права на данный чемпионат - тот и должен принимать решение. От этого нужно отталкиваться. У команд можно спросить их мнение, поскольку это важно. Но решение все-равно должен принимать БООР, как организация ответственная с недавнего времени за развитие спорта в республике.
ИМХо, правильная последовательность следующая:
Основные документы (регламент, форма заявки, размер орг.взноса, календарь) должны быть обсуждены в БООРе на заседании общественного совета с участием представителей ФРС и БРИКа, как организаций, участвующих в организации чемпионата, и выработанный компромиссный вариант должен быть подписан руководителем БООР. После того, как будет оформлена юридическая база чемпионата, можно принимать письменные заявки от команд и оргвзносы.
Все что происходило до сих пор - это неофициальная часть, обсуждение проблемы.
Также понятно, что кто-то в этой ситуации должен проявить инициативу, подготовить заседание общественного совета, подготовить проекты документов, разослать их заинтересованным лицам, согласовать дату, время и место проведения заседания. Это объем работы, который, опять таки, ИМХО, должна взять на себя секция ЛПУ БРИК, но не потому, что у нее какие-то преимущества в этом вопросе, а потому, что есть уже опыт работы прошлого года и наработанные документы.Прокомментировать:
-
Я про 2009 год. Предварительные заявки и конкретные решения команд по спорным вопросам расположены в данной ветке. Подытоживать это все, судя по всему, должна секция ЛПУ и ее председатель. Наверное так?
Вот и напрашивается вопрос. Если нет официальных заявок, то на каком уровне идет обсуждение, и на каком основании будет приниматься решение?Прокомментировать:
Прокомментировать: