Чемпионат Республики Беларусь 2010 года по спортивной ловле рыбы со льда на мормышку

Ты соврал: о том, что не было врача (врач был! ты даже не удосужился обратиться к организаторам по этому поводу) и о том, что нарушены правила проведения соревнований (правила не нарушены).

По поводу всего остального, я выскажусь после вынесения официального решения оргкомитета.

...похоже на "булыжник" в адрес команд-соперников, т.е. всех нас.

К составу команды относиться надо-было серьезней. О том, что будут правила жесткие, писали\обсуждали долго. И может стоило настоять, как капитану, ВСЕЙ команде отдохнуть?

Являюсь членом команды ССТ и к превеликому сожалению не смог учавствовать во втором туре соревнований.Заменял меня дюа.
Ситуацию по сложившейся ситуации знаю со слов членов моей команды и по постам участников форума,поэтому мне сложно комментировать то,что происходит сейчас.
Не буду оценивать чужие поступки и сам не буду высказывать свое мнение.Только хочу сказать о том что,во первых,если человек что-то делает,то ему это нужно и,во вторых привести восточную поговорку"прежде чем осудить человека,мы должны проходить в его обуви две недели".
Может стоит задуматься?

Да, разобраться надо объективно, а не спешить с выводами и характеристиками! Думаю, что не спроста человек пошел на такой шаг, были, значит, веские причины.

3 этап

Вниманию спортсменов:
зоны первого и второго туров для проведения соревнований будут разбиты непосредственно в районе дамбы ГЭС. Ориентировочно, как и в прошлом году. По последним данным рыба в зонах есть и она ест :D. Уточненный регламент и информация по проживанию - в ближайшие день-два. На вопросы готов ответить.

Есть изменение в команде ГОООЛСН -1 на предстоящий Чигиринский этап.
Вместо Бейтюк А. участвует запасной Быков Е.
Команда ГОООЛСН 1 :
1. Быков В. Быков В. -тренер.
2. Быков Е.
3. Юшкевич В.
4. Юшкевич Р.

Хотел бы высказать своё мнение по поводу сложившейся ситуации и взглянуть на неё с несколько другой стороны.Мне,как хоть чуть-чуть,но поучаствовавшему в организации этого этапа также неприятно,что он закончился таким скандалом.Я не одобряю поступок Юры,т.к. считаю,что сор из избы выносить не нужно было.Конечно же договариваться надо было между собой.Однако вешать всех собак на одного человека проще всего.Мне кажется это напоминает совдеповскую систему,когда в подобных случаях поступали именно так.И тем более публично оскорблять и обзывать человека,считаю,было совсем неправильно.
В данной ситуации думаю,что какую-то долю вины несёт каждый из нас.Постараюсь обьяснить ,почему?Убеждён,что утверждённые правила соревнований оказались слишком жёсткими по отношению к нашим реалиям. В них практически не защищены права спортсменов,а человеческий фактор должен всегда ставиться во главу угла.С огромным уважением отношусь ко всем людям,причастным к рыболовному спорту – это настоящие энтузиасты,не жалеющие на наш спорт ни время ни денег.Но хотелось бы,чтобы люди с более высоким материальным достатком проявляли уважение и понимание к менее обеспеченным(а таких спортсменов много),ведь некоторые люди иногда выкладывают последние деньги из своих бюджетов ради этого дела.Наш спорт хоть и стал официальным,но до профессионального ему надо пройти ещё много ступеней.Пока что мы только платим,но не зарабатываем.В связи с этим не все команды могут привезти на этап запасных спортсменов.Не во всех семьях понимают,почему человек вкладывает деньги и не выступает.
Поэтому считаю: 1)Неправильным решением в правилах о недопустимости участия в соревнованиях запасных спортсменов на правах личников,хотя оно и шло бы вразрез с международными правилами.В нашей ситуации вопрос решался бы очень просто - место заболевшего спортсмена автоматом занял бы запасник-личник.2)Но раз уже нас поставили в жёсткие рамки командных соревнований,надо было дополнить правила правом спортсмена хотя бы на один переход за сезон из команды в команду(такой трансфер разрешен во всех командных видах спорта-футбол,хоккей и т.д.).Тогда образовавшаяся в команде брешь могла бы быть заполнена запасником-личником издругой команды. Исходя из вышесказанного считаю,что судейская коллегия допустила ошибку(ни в коем случае не обвиняю).Думаю,что надо было пойти навстречу команде ССТ,поставить по одному из пунктов правил не явившемуся спортсмену 13+3 штрафных балла,не затрагивая результатов других спортсменов и на этом остановиться.Тогда конфликт был бы исчерпан и не перешел бы в скандал.Но этих шагов навстречу никто не сделал.Знаю Юру,как человека очень ответственного,а в данном случае он нёс ответственность за всю команду.Вот и получился такой необдуманный поступок на зашкаливших эмоциях.Это конечно не в оправдание ему сказано,но понять человека здесь можно и нужно. Мне очень жаль эту молодую и быстропрогрессирующую команду,которую по моему мнению просто убили.Прогресса при таких подходах у нас в рыболовном спорте просто не будет.И не надо в таких ситуациях прислушиваться к мнениям иностранных спортсменов ,бояться быть осмеянными ими в случае принятия нами каких-то не таких по их мнению решений,ведь в конце концов это наш чемпионат и надо думать в первую очередь о правах и благополучии наших спортсменов,вырабатывать свои решения и иметь своё лицо.В нашей Стране рыболовный спорт находится на стадии становления и популяризации,поэтому на данном этапе нужно привлечь к нему как можно больше талантливых людей из всех слоёв населения.И не хотелось бы чтобы в ближайшем будущем он был превращён в элитарную закрытую лигу для избранных и угодных.Спорт должен быть открытым для всех – иначе это не спорт. Хотелось бы ещё сказать несколько слов о заболеваниях спортсменов во время соревнований.Многим,кто был свя зан,с большим спортом,да и наверное тем,кто регулярно смотрит по ТВ,известно,что когда спортсмен выходит на пик физической и эмоциональной активности(пик формы),то он как никогда подвержен любой хвори.Сколько знаменитых лыжников,биатлонистов и т.д. сваливалось из-за этого перед самыми ответственными соревнованиями.Это обычное явление.Для этого существуют командные врачи,которые стараются блюсти в эти дни каждый шаг спортсмена и всё равно раз за разом бывают проколы.И хотя нагрузки у нас не такие,как в биатлоне(хотя тоже не маленькие) – этот фактор имеет место быть и в рыболовном спорте.Сбои в организме могут быть у любого из нас – не застрахован никто.Я посоветовал бы всем относиться к этому нормально,не поднимать ни какой паники и не искать крайних и виноватых.Просто исходя из наших возможностей,на соревнованиях должен присутствовать хотя бы один врач,к которому любой спортсмен мог в любой момент обратиться. И в заключении я хотел бы призвать всех быть добрее друг к другу,терпимее,не горячиться раньше времени,не плести ненужных интриг и по возможности прощать друг другу слабости и недостатки,ведь все мы живые люди.Пусть 3-й этап нашего чемпионата пройдёт без эксцессов. А дальше собраться всем вместе,выслушать мнение каждого,кто пожелает высказаться,чтобы в дальнейшем внести нужные поправки в правила,для того,чтобы в будущем избегать подобных скандалов.Заранее извиняюсь,если кого-то обидел.С Уважением.LePas.

Тому, кто не врет, а также jemm, Спец по язям, LePas. Можно говорить правду и только правду, но не всю правду. Что не договаривает тот, кто не врет? После окончания первого тура один из спортсменов команды ССТ, не дожидаясь взвешивания, направился к палатке своих знакомых, ловивших рыбу примерно в километре от места соревнований. По имеющейся информации он там (в палатке) и остался до утра, не появившись ни на регистрации, ни на жеребьевке (за него это сделал капитан). Не появился он и непосредственно в зоне соревнований во время проверки наличия спортсменов и количества прикормки зональными судьями. Судьи, правда, получили заверение капитана, что он вот-вот будет, опаздывает. Примерно через полчаса на его розыски отправился главный судья соревнований, получив примерный ориентир, что опаздывающий спортсмен находится где-то в машине в зоне жеребьевки в начале дамбы. Обнаружил он данного спортсмена все в той же палатке на льду и не смог убедить прибыть к зонам соревнований, т.к. тому было нехорошо. Не хочу ерничать, может быть и в самом деле человеку было плохо. Но почему он находился на льду в палатке своих знакомых, а не обратился к организаторам с просьбой оказать медицинскую помощь и доставить его в больницу до сих пор не понимаю. Уже позже появилась версия Uri-Urista о невозможности оказания медицинской помощи данному спортсмену со стороны организаторов. Все это прекрасно знает капитан команды ССТ, правда в ответах на вопросы опускает неудобные моменты. Не случайно он мне заявил: "По человечески я вас понимаю, но как капитан буду идти до конца".
Сегодня меня ознакомили с текстом заявления для подготовки объяснительной записки. "Уразило" последнее предложение примерно такого содержания, что ежели РГОО БООР не хватает компетенции для исключения результатов второго тура из итоговой классификации, то пусть сообщат заявителю наименование организации и ее адрес для направления заявления в иную организацию (государственный орган). Так что когда вчера писал про Минспорта и администрацию президента, то был недалеко от истины.
Ну ничего, и это переживем.

Очередной раз улыбнули меня спортсмены....
Нету у них братства и уважение к друг другу....
Это символично....Уходят традиции и ценности как вода в песок...

LePas
>>Думаю,что надо было пойти навстречу команде ССТ,поставить по одному из пунктов правил не явившемуся спортсмену 13+3 штрафных балла,не затрагивая результатов других спортсменов и на этом остановиться.

3 штрафных балла присваиваются КОМАНДЕ, не явившейся на ЭТАП. Во всех остальных случаях, например, снятие спортсмена с соревнований, никакие штрафные баллы ДЕЙСТВУЮЩИМИ ПРАВИЛАМИ не предусмотрены (а зря, буду добиваться, чтобы на следующий год были). То, что в начислении очков по итогом белорусских соревнований приняли участие российские спортсмены - для меня ещё одно неприятное открытие и доказательство того, какая нервная обстановка была в конце 2-го тура 2-го этапа... :-( Мои соболезнования Сергею Гулю - попасть в эпицентр такой каши...

А что касается Юры, насколько я понимаю, с ним договорились (как и со всеми остальными), что решение примет Президиум совместно с Оргкомитетом. Мы тут в который раз перечитываем правила, звоним друг другу по мобильникам, несколько дней переживаем, высказываем мнения в закрытой ветке, спорим, а Юра, не дожидаясь вердикта, уже быстренько катает бумагу в вышестоящию инстанцию. То есть на нашу работу наплевал заранее, так получается?

Не нужно, Олег, на основании единичного частного случая делать общие выводы. Нормально прошли соревнования, в духе соперничества и уважения друг к другу. Поданный Розиным протест - нормальная процедура, предусмотренная во всех видах спорта и для подачи данного протеста у него есть объективные основания. Мало того, по результатам голосования членов президиума в закрытой ветке уже могу сказать, что вариант судейской бригады (а он один из трех) будет отклонен. Какой их двух останется решится сегодня на совместном заседании членов президиума и оргкомитета.
Другое дело - заявление капитана команды ССТ, но это частный случай.
Никто с ним ни о чем не договаривался.
Андрей, тогда тебе нужно сюда http://brik.org/showthread.php?p=467321#post467321.

Главное, что все происходящее нравится Олегу НЕрыбаку и вызывает у него улыбку. Это же так хорошо, когда человек улыбается, глядя на проблемы других и видя как им нелегко:-))) Замечательная черта характера:-))) Так держать...

Andjey,
К сожалению данный вопрос со мной не обсуждался ни во время подведения итогов ни после.

По поводу наличия врача. Поздравляю, оказывается врач тоже где-то прятался, чтобы его никто не видел. А скорее всего у кого то есть медицинское образование из участников и его сейчас заявляют как врача. ИМХО. Тоже выход.

Задача представителя команды - отстаивать интересы команды. Считаете, что мое поведение мягко говоря "не спортивно"? Тогда ответьте себе на вопрос, является ли спортивным давление на членов команды, занявшим в первом туре 1-е места, до принятия решения судьями. "Можешь не ловить, все равно вас снимут!" и это в начале соревнований. Это спортивно? Кто дал право решать снять/не снять тренеру или представителю другой команды? Если бы такое заявление шло от обычного тренера, а то этот тренер одновременно является одним из организаторов соревнований.
Какой после этого лов? Полчаса будешь настраиваться только. Ладно я, мне уже ничто не грозило, 11 место в первом туре, но таким образом оказывать давление на свою команду никто не потерпит. Короче, не желаю вам оказаться в моей ситуации. И спортсмен, и представитель в одном лице, да еще не имеющий за своей спиной никакой поддержки. Таких можно давить, они слова не скажут, а если скажут - наше слово сильнее.

Водолей, если не знаете содержания, прошу не перевирать. Да и присваивать скрытый смысл, которого нет. В правилах и положении о Чемпионате не предусмотрена подобная процедура. Вот и спрашиваю.

Это слоган эгоиста. "Ни мне - так никому."
Нет у человека совести - БОГ ему судья.

Добавлено через 16 минут
Цитата из заявления.
Так вот "уважаемый", этот пункт правил

дает определение, кто такие субъекты (участники) соревнований (Это как в правилах дорожного движения "участниками дорожного движения являются: пешеходы, гужевые повозки, водители, пассажири и т.д.") но это не означает обязательное присутствие врача на соревнованиях. Зато четко написано следующее:

А вот согласно пункту правил.

Капитан команды несет ответственность за действия своих спортсменов. Так пусть капитан сначала объяснит организаторам и судьям, где находился член его команды во время жеребьевки (за них тянул гл. судья) и на построении. Кто и к кому обращался за медицинской помощью? (Как я уже писАл ранее, врач был) И обращался ли вообще? Кто видел этого спортсмена?
Я, как организатор, не видел. Ко мне никто не обращался.

А что помешало тебе, Юрий, самому как капитану команды обратится за медицинской помощью для спортсмена из твоей команды? Вот и узнал бы, прячется ли врач либо спортсмен от врача прячется.

Не могу тебя понять ни с какой стороны. Ты находишься в зоне соревнований, с твоих слов, больной спортсмен находится где-то, и ты вместо того, чтобы оказать помощь человеку, испытывающему серьезные проблемы со здоровьем, ловишь рыбу и нервничаешь из-за замечаний других спортсменов, но абсолютно спокоен за состояние здоровья отсутствующего члена своей команды. По-человечески понять этого не могу, если только ты не врешь.

По-твоему получается, что цель оправдывают любые средства. Ты готов аннулировать результаты 12 команд, 48 участников, которые честно боролись, соблюдали условия Положения и Правила, чтобы Юре Самцову было хорошо.