РА.
Почитай мнения других судей - членов Президиума. Не вижу восторженных отзывов о принятом документе. Вижу непонимание и возмущение.
Хотя о чем это я? Для коммерсантов от спорта не существует мнения других людей. :(
-
Ладно, сдаюсь. Ты меня расколол...Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Высоцкая давно признавалась мне, что хочет захватить вселенную...
А другие претенденты есть?
....
А если серьезно, нет ни одного конкретного ответа, который бы устраивал тебя в раздутой тобой теории заговора.
Человек всего лишь работает, и я очень надеюсь, будет далее плодотворно работать на благо всего рыболовного спорта. Не взирая на всю клевету и обструкцию, которую ты пытаешься здесь устроить...
Не нравится? Что же, смирись.Прокомментировать:
-
РА, ты нас не заболтаешь. Ни одного конкретного ответа.:cool:
Ответь по существу.
1. Почему исполняющая обязанности Председателя Президиума единолично редактирует документ в свою пользу.
2. Почему изменен порядок формирования Президиума, выборность судей изменена на назначаемость.
3. Почему документ не обсуждался в общественных организациях и среди судей?
Все остальное - несущественная лирика.
Добавлено через 35 минут
P.S.
Поскольку ответов по существу от Розина не будет, то я их сам озвучу.
1. Почему исполняющая обязанности Председателя Президиума единолично редактирует документ в свою пользу.
Ответ: Потому что сроки ее полномочий завершились в декабре. Пока никто об этом особо не помнит, надо составить документ таким образом, чтобы сохранить полномочия, исключив при этом случайности.
2. Почему изменен порядок формирования Президиума, выборность судей изменена на назначаемость.
Ответ: Потому что многие судьи негативно оценивают деятельность Ольги Высоцкой на посту Председателя Президиума. Следовательно, нельзя допускать чтобы они голосовали на выборах нового Президиума.
3. 3. Почему документ не обсуждался в общественных организациях и среди судей?
Ответ: Потому что общественные организации и судьи высказались бы против замены принципа "выборности" на принцип "назначаемости".
РГОО БООР могло принять во внимание позицию общественности и не подписать желаемую редакцию документа.
Все коротко и ясно. Без воды и без лирики.Прокомментировать:
-
Короче, я так понял, ты растерялся, мысли разбегаются и ты уже не помнишь обсуждений, которые заняли предыдущие несколько страниц?...Постараюсь быть терпимым ;). Отвечаю (опять же, сугубо мое мнение). В последний раз. Если захочешь что-то переспросить или поспорить, Олег, просто пролистай тему на несколько страниц назад.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Итак,
Во-первых. Потому, что И.О.П.П. единственная, кто занимался документооборотом все это время. Остальным это просто не нужно было.1. Почему исполняющая обязанности Председателя Президиума единолично редактирует документ в свою пользу.
Во-вторых. Изменения в документе были просто необходимы. Например, выборы после принятия первоначального документа были проведены с нарушением, т.к. для этого было предусмотрено только общее собрание, а не интернет-голосование.
В-третьих, нигде и не кем не доказано, что документ сделан в чью-то пользу, это лишь твои бездоказательные домыслы, которыми ты пытаешься спекулировать.
В-четвертых, документ редактировался не единолично. Могу заверить, в управлении охоты и рыболовства РГОО "БООР" документ находился на правке и ни одно изменение без ведома уполномоченных лиц не прошло.
Прежде всего выборность не судей, а членов президиума. Далее, назначаемость по представлению ОО.2. Почему изменен порядок формирования Президиума, выборность судей изменена на назначаемость.
Могу лишь предположить. РГОО "БООР" является государственным общественным объединением. Президиум создается при нем. Соответственно, стиль управления и руководства принимается аналогичный. В госструктурах руководство у нас происходит по назначениям.
И, опять же, с размытостью и недееспособностью практики выборности на эти должности.
Потому, что у нас существовала такая практика. Предыдущий подобный документ утверждался по подобному алгоритму и это никого не волновало и интересовало.3. Почему документ не обсуждался в общественных организациях и среди судей?
Очень надеюсь, что ответил подробно и доходчиво. Очень старался.
Т.е. все же единолично, как я и предполагал. Тогда не надо пускать пыль про правление.Вопрос о написании писем от общественного объединения входит в полномочия Председателя Правления. Для этого нет необходимости созывать Правление. Все случаи, когда созывается Правление, указаны в уставе.Прокомментировать:
-
Вот наконец, дельное замечание. Прекращай, Саша, истерику и давай обсудим конкретные факты.Я тебя смешу? Уверен, тебе сейчас не смешно. Иначе не было бы этой истерии в интернете.
1. Почему исполняющая обязанности Председателя Президиума единолично редактирует документ в свою пользу.
2. Почему изменен порядок формирования Президиума, выборность судей изменена на назначаемость.
3. Почему документ не обсуждался в общественных организациях и среди судей?
Вопрос о написании писем от общественного объединения входит в полномочия Председателя Правления. Для этого нет необходимости созывать Правление. Все случаи, когда созывается Правление, указаны в уставе.Да, я в правление не вхожу, но как члену ОО не подскажешь, где и каким образом ты "обсудил" эти вопросы с правлением, и где можно посмотреть протокол?
Ну, вы об этом только и мечтаете, спрятаться за спиной Юрия Ивановича, перед этим его хорошенько подставив. :)предлагаю тебе не лезть в работу РГОО "БООР
Я вообще-то о другом, о нечестной игре со стороны госпожи Высоцкой.ты пытаешься подвергнуть под сомнение компетенцию человека как члена и председателя президиума,Прокомментировать:
-
Я тебя смешу? Уверен, тебе сейчас не смешно. Иначе не было бы этой истерии в интернете. Да, я в правление не вхожу, но как члену ОО не подскажешь, где и каким образом ты "обсудил" эти вопросы с правлением, и где можно посмотреть протокол?Сообщение от Турист Посмотреть сообщениеНасчет "единолично", ты меня не смеши. У Председателя общественного объединения есть Правление, с которым он обсуждает эти вопросы. Извини, что с тобой не обсудил. Но ты в Правление не входишь. Тем не менее рот тебе никто не затыкает, пишешь здесь все, что придет в голову. :).
Может быть, Юрий Иванович Шумский перед подписанием Положения о судьях со всеми членами РГОО БООР консультировался?
И, уж раз ты принял правила игры нового положения, и воспользовался своим правом выдвижения кандидатур, предлагаю тебе не лезть в работу РГОО "БООР", ведь ты не только не входишь в его правление, но и членом наверняка не являешься.
Ты перескакиваешь так, как тебе выгодно. То ты пытаешься подвергнуть под сомнение компетенцию человека как члена и председателя президиума, когда это не выходит - ведешь речь о судейских качествах. Тут тоже мимо, Высоцкая - один из самых компетентных и квалифицированных судей... Поэтому, спасибо за идею! :) Мне такой Главный судья Чемпионата РБ очень нужен. А своих дружков, которые высвободятся, забирай в поплавок, если они конечно тебе нужны. Ведь это правильно, что дружки должны держаться вместе?Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Прокомментировать:
-
"Базар" как вы Виктор выразились о серьезном и актуальном вопросе в судейской среде. Не очень хочется работать по документам которые принимаются втихаря, а то может перерасти в тенденцию. Но как я понимаю Вам это все равно. Тогда я думаю будем разбираться сами :) С уважением.Сообщение от Биохимик Посмотреть сообщение
Очень "интересно" запинали после сезона 2010 года и в начале 2011 Виктор сложил полномочия.Сообщение от Dima profy Посмотреть сообщение
P.S. Пытался найти сообщения с перепалкой и обвинениями но не нашел... Не помню к которой :(Прокомментировать:
-
Можно и так, как Вы предлагаете, продлить полномочия нынешнего Президиума, который был "всенародно" избран и полномочия которого завершились в декабре.Сообщение от Биохимик Посмотреть сообщение
Но, опять-таки это решение должен принимать не один человек на свое усмотрение. С эти должны быть согласны и судьи, и общественные организации.
Саша, а на что похоже твое заявление?Олег, как ты любишь говорить, ты что, за дураков нас держишь?
Какие отсудила? Да по мне, пусть председатель президиума совсем не судит.
Судья должен судить, иначе он не судья, тем более Председатель Президиума. Но похоже, только с твоей подачи Оле останется судить только фидер. :)
Этот бред с выдвижением кандидатов от общественных объединений, не я придумал, а твоя подружка (подружка в смысле "друг", "подруга", "товарищ" т.е. не личные отношения, как некоторые тут сразу подумали и начали мне звонить). :)Ты считаешь нормальным единоличное выдвижение (назначение) тобою кандидатур в президиум, но считаешь ненормальным, когда организация (РГОО "БООР") при которой формируется президиум единолично утверждает этот президиум и назначает председателя. Не находишь это странным? Или ты позволяешь себя небольшие послабления?
Судьи сами в состоянии решить, кто у них имеет наилучшую квалификацию и навыки оргработы. Я таких людей вижу.
Насчет "единолично", ты меня не смеши. У Председателя общественного объединения есть Правление, с которым он обсуждает эти вопросы. Извини, что с тобой не обсудил. Но ты в Правление не входишь. Тем не менее рот тебе никто не затыкает, пишешь здесь все, что придет в голову. :)
Может быть, Юрий Иванович Шумский перед подписанием Положения о судьях со всеми членами РГОО БООР консультировался?
Прокомментировать:
-
Олег, как ты любишь говорить, ты что, за дураков нас держишь? :DСообщение от Турист Посмотреть сообщениеОй-ли, Саша?
Оля за весь прошлый год переработалась, "сил нет". Отсудила этап по фидеру и коммерческие соревнования Кубок Рутилуса. :) И все.
Да, еще Кубок Шахтерской столицы (спасибо Паше Дробышевскому, напомнил).
А другие члены Президиума отсудили все остальные официальные соревнования, что в мормышке, что в поплавке, что в спиннинге и зимней блесне.
А ты пишешь, что больше. Я бы сказал, что у нее "самый длинный отчет" о проделанной работе.
Какие отсудила? Да по мне, пусть председатель президиума совсем не судит. Его основная обязанность не в этом. Учет судей, проведение семинаров, документооборот. Работа по обеспечению своевременного присвоения разрядов и званий спортсменами. Вот этим всем в президиуме, в последние полтора года, только Высоцкая и занималась. Да только я лично, несколько раз подвозил Олю в министерство спорта и РГОО "БООР" с кипами документов. Кто-нибудь из президиума или вообще судей, что-либо подобное делал, кроме как судили (извините, за частичную денежную компенсацию)? Пусть открыто пишут здесь.
А не нытье типа работать стало хуже, тяжелее. Кто работал? О чем вы?
Поэтому не надо здесь инсинуаций про большие списки и "ой-ли". Пусть на это ведутся те, кто не в теме.
Спасибо за пламенную речь истинного борца за демократию. Не понятно одно. Ты считаешь нормальным единоличное выдвижение (назначение) тобою кандидатур в президиум, но считаешь ненормальным, когда организация (РГОО "БООР") при которой формируется президиум единолично утверждает этот президиум и назначает председателя. Не находишь это странным? Или ты позволяешь себя небольшие послабления? :)Больше всего я хочу одного. Чтобы сами судьи по спорту избирали на равноправной основе из своего числа демократическим путем себе начальство (Президиум), а не того, чтобы им навязывали сверху людей, потерявших доверие спортсменов и судей.
Скажи, пожалуйста. Если Высоцкая настолько ленива, некомпетентна и непорядочна, почему ты так нервничаешь? Успокойся, я уверен, руководство РГОО "БООР" будет оценивать кандидатов по деловым качествам и проделанной работе. По тому, что ты здесь написал про Ольгу, у нее просто нет шансов. Или у тебя есть информация о заговоре? Обнародуй, общественность должна знать подобные факты....Автор бестселлера "Как меня назначить Председателем Президиума", этот момент учел...Прокомментировать:
-
Не могу пока ничо сказать насчет Ольги, а вот кого не устраивает человек, благодаря которому, например тока, у нас хотя бы официально появился и зарегистрировался рыболовный спорт, хотелось бы услышать и желательно с хоть каким обоснованием:oСообщение от Andjey Посмотреть сообщение
З.Ы: нормально зная Виктора, скажу чтобы с ним поссорится надо приложить конкретные усилия, характер у него савсэм не столь взрывной как у некоторых на форуме.:)Прокомментировать:
-
Стесняюсь спросить? Правила утверждены? Назначение членов Президиума судей в них прописано? тогда "ап чем базар"? С учетом демократических принципов в управлении (в которые я не верю по определению, управление - это диктат) заинтересованные лица инициируюют принятие новой редакции правил на основе широкого общественного обсуждения (которое как раз по моим представлениям и протянется года два-три, как раз на время действия нынешнего Президиума), вносят проект правил на 1 чтение, затем на второе и т.д. Такая процедура, на мой взгляд, никак не помешает нынешним судьям и членам Президиума выполнять свои обязанности в полном объеме. Как говаривал ВВП - мухи отдельно, работа отдельноПрокомментировать:
-
По-моему, ситуация намного проще. Рискну назвать вещи своими именами.Сообщение от DUHA Посмотреть сообщение
Есть два глубоко уважаемых человека в судействе рыболовного спорта: Святощик Виктор и Высоцкая Ольга. Когда два года назад Виктор стал Председателем Президиума судейской коллегии, а Ольга - его заместителем, работа пошла так, что просто любо-дорого. Этот тандем проделал огромный фронт работ. Не без ошибок, конечно (никто не идеален, а не ошибается только тот...), но всё можно было легко поправить в рабочем порядке. Главное: у нас заработали механизмы, всё встало на ноги, рыболовный спорт вышел на серьёзный официальный уровень.
Когда Оля с Виктором более года назад поссорились, и Виктор ушёл с поста Председателя, ситуация ухудшилась. Главное, что стало, на мой взгляд, хуже: морально тяжелее работать, видя, что некоторые люди во главе рыболовного спорта находятся в состоянии ссоры или в не самых лучших отношениях.
Появление сейчас принятого без обсуждения нового "Положения о судьях" и вовсе загоняет нас в странное (мягко говоря) положение.
Выход мне видится так (если кто-то видит по-другому, предлагайте свои варианты). Сейчас общественные организации выдвинут своих кандидатов в Президиум, после чего руководители этих организаций соберутся в БООРе и изберут новый Президиум, причём не 5 человек, а столько, сколько посчитают нужным для нормального ведения работы по всем рыболовным дисциплинам. Президиум изберёт Председателя. Поскольку Святощик Виктор и Высоцкая Ольга, хотя и сделали очень много, не устраивали некоторую часть рыболовной общественности, новым Председателем Президиума, наверное, логично избрать кого-то третьего - пусть он попробует наладить работу так, чтобы она велась хорошо, и все были довольны. Кандидаты есть. (Себя я, кстати, исключаю сразу, потому что живу не в Минске, а это я считаю необходимым условием для Председателя Президиума судейской коллегии.)Прокомментировать:
-
Так уже решили, Виктор, кулуарно. Прислали документ, работайте. :)Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
Теперь надо не совсем кулуарно ситуацию возвращать взад. :)Прокомментировать:
-
Блин.:oops: Забыл. Значит выбрасываем БРИК и ФРС. Всё равно остаётся 7. Но народ прав, тему надо было решать кулуарно. Не дело это, грязными труселями размахивать. Пусть и красными.:)Прокомментировать:
-
Ну вот ты и сам еще одну важную ошибку в документе нашел. МА-ЛА-ДЭЦ!!! И мы того же мнения!Но пять человек "малавато будет"(с). Считаем:
А все потому, что без нас его женили (документ).
Общественным объединениям нафик не нужны эти рекомендации. Мы можем рекомендовать и 20 человек, а назначат того, кого назначат. Видимость и кажимость демократии. :(
Автор бестселлера "Как меня назначить Председателем Президиума", этот момент учел.
Настоящая демократия - это на собрании судей по спорту прямым голосованием. Фершейн? :)
Добавлено через 4 минуты
P.S.
Вию.
Виктор, ты еще мормышку забыл, карпфишинг.
БРИКу представительство не надо в Президиуме. Мне, например, важно, чтобы каждая спортивная дисциплина имела в Президиуме своего представителя.
Но нас об этом кто-нибудь спросил? :(Прокомментировать:
Прокомментировать: