23 февраля или Мы все когда-то служили...

**Лещара** · 07.12.2010, 17:00

Сообщение от collins222 Посмотреть сообщение

Я хотел сказать, что не надо все валить на немцев, батальон был многонациональным, укомплектованный в основном бывшими жителями СССР.

Всё-таки насколько мудро поступили западники, что приравняли отрицание холокоста к уголовному преступлению. Теперь все последующие поколения будут знать, что фашизм это плохо, и при этом уже не важно - был тот холокост или не было его. Рты позакрывали любителям покопаться там конкретно. У нас бы так - Хатынь спалили немцы и точка, не согласен - на кол! Здоровее была бы нация. Это мы ещё можем спорить, сомневаться. Но если это сейчас не остановить, следующие поколения будут твёрдо уверены в том, что немцы нас пожалели и сами ушли, цивилизованно извинившись.
Мне это напоминает анекдот:
- Пушкин прогуливался с дамой, она споткнулась о сук, упала и поэт ею овладел.
Перейоб первый: Пушкин прогуливался с дамой, она споткнулась о сук и упала прямо на х@й поэту.
Перейоб сто первый: Лермонтов сидел на суку и х@й др@чил!

**Турист** · 07.12.2010, 17:05

Сообщение от Oleg_K Посмотреть сообщение

Если например на узком мосту, кому то из нас маленький мальчик выгодно для себя реализует кирпич, то виноват будет не он, а тот жлоб, который стоял за спиной мальчика.

Короче не будь немцев, то фиг бы они рыпнулись те подонки.

Олег, вопрос тоже не однозначный. Ведь как вербовали в "добровольцы" вермахта советских людей? У многих был выбор - либо смерть в концлагере, либо неопределенный выбор с сохранением жизни хотя бы на ближайшее время.

А были ли другие? - Полно.

Много было таких, которые хотели за счет сотрудничества с оккупантами грабить, насиловать и командовать своими же соотечественниками. И оккупационную власть они рассматривали как способ реализовать свои желания.

Вот такой пример тебе. В худшем виде геноцид евреев проявился в Латвии, где поводом для уничтожения евреев стало завладение их имуществом. В Латвии еврейское население было уничтожено практически полностью при активном участии местного населения, которое завладело их домами, домашним скарбом.

В данном случае за спиной был Жлоб в виде вермахта у латвийских мальчиков. Но это не Жлоб им дал команду. Жлоб им обеспечивал безнаказанность.

**Oleg_K** · 07.12.2010, 17:06

Сообщение от Лещара Посмотреть сообщение

...
Это мы ещё можем спорить, сомневаться. Но если это сейчас не остановить, следующие поколения будут твёрдо уверены в том, что немцы ...

Типа просто там недалеко был сервисный центр Audi и никакого отношения к преступлениям они не имели.
Это точно, скоро так и будут говорить.

**Турист** · 07.12.2010, 17:21

У нас бы так - Хатынь спалили немцы и точка, не согласен - на кол! Здоровее была бы нация

.

Тоже, Саша, вопрос очень спорный, что надо приукрашивать что-то.

Отвлечемся на другой пример. В 8-м классе нам дали задание в школе, написать сочинение на тему "Мои родители".

К нам в класс перед этим пришел мальчик, сын военнослужащего. Он написал сочинение, где описал, как его папа выполнял интернациональный долг в Чехословакии. Со слов папы, естественно.

Близко к тексту.
"Часть, где служил Папа направили для подавления мятежа на завод. Когда военные подъехали, у ворот завода стояла толпа рабочих. Папа подошел к ним и сказал, чтобы они пропустили. Но рабочие этого не сделали. Один из них попытался отобрать у папы оружие, но у него не получилось. Папа ударил рабочего прикладом по голове, от чего у того голова разлетелась как арбуз....."

Хотя я был председателем комсомольской организации школы и "патриотом", я просто охренел после прочтения. Мне было совершенно непонятно, зачем было убивать этого рабочего. Тем более, что нам твердили, что Красная Армия - это рабоче-крестьянская армия.

Ну и училка тоже была в шоке от этого сочинения. :) Хотя молчала как рыба.

Это, так сказать, правда без прикрас. Теперь ведь можно написать всякое. Что Советская Армия выполняла интернациональный долг в Чехословакии, что убивали наших солдат. А зачем? Чтобы доказать, что чехи.... плохие славяне?

Можно при желании накопать ведь много. Что значительная часть военной техники, которую Гитлер двинул на СССР была произведена на чешских заводах. Это "правда" укрепит наши отношения с чешским народом?

Добавлено через 5 минут
Да, забыл добавить. Папа того моего однокашника был чуваш по национальности. Но, к сожалению, за убийство рабочего претензии предъявляют чехи к Советской Армии и "русским". :(

**Oleg_K** · 07.12.2010, 17:33

Поймал мужик золотую рыбку, а та типа отпусти и я исполню твои желания.
Мужик:
- Сделай так что бы в Югославии был мир.
ЗР:
- Ну понимаешь, там столько переплелось, - и национальности и вероисповедания и всё это замешено на мировых войнах ...
Мужик:
- Тогда сделай, что бы мы с женой не ругались.
ЗР:
- Что ты там про Югославию просил?

**Лещара** · 07.12.2010, 17:35

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

.

Близко к тексту.
"Часть, где служил Папа направили для подавления мятежа на завод. Когда военные подъехали, у ворот завода стояла толпа рабочих. Папа подошел к ним и сказал, чтобы они пропустили. Но рабочие этого не сделали. Один из них попытался отобрать у папы оружие, но у него не получилось. Папа ударил рабочего прикладом по голове, от чего у того голова разлетелась как арбуз....."

Не вижу ничего криминального. СССР великая держава и комплекс неполноценности нам ни к чему. Папа ведь просил, чтобы их пропустили? Просил. Т.е. сделал "предупредительный выстрел", так что всё по уставу :cool:

**БМ-0851** · 07.12.2010, 17:41

Ну, по рассказам старших товарищей - немцы в Чехии вели себя еще "покруче".
Но, это - вовсе не значит, что это - правильно. Особенно, если поставить папу на место чешского рабочего, а тому дать АК-47.

**HIMIK** · 07.12.2010, 17:46

да и здоровый чуваш колонуть прикладом голову-)

**Лещара** · 07.12.2010, 17:51

Сообщение от БМ-0851 Посмотреть сообщение

Ну, по рассказам старших товарищей - немцы в Чехии вели себя еще "покруче".

Замени немцев на поляков и не ошибёшься. Немцы были готовы войти, но Политбюро в последний момент не позволило во избежание всяких нездоровых ассоциаций. Немецкий правитель тогда здорово разобиделся. Ну а больше всего крови было в польском секторе, те до двух не считали...

**UGO** · 07.12.2010, 17:52

Пацаны, по-моему, вы очень сильно ушли от темы...

**Rammstein** · 07.12.2010, 17:58

По поводу Чехии, как говориться из первых уст. Есть у меня один очень личный знакомец, тогда был, командир танка. Так вот он рассказывал, когда они шли рядом с деревней, со стороны деревни случился выстрел по танку, предполагаемо из ружья, колонна остановилась, и дали залп в предполагаемую зону обстрела, сразу по трем домам, разнесли все в щепки и покатили дальше.

**Турист** · 07.12.2010, 18:01

На глобальном уровне, когда выясняют отношения государства, все происходит по принципу "кто сильнее, тот и прав". Потом уже можно подвести идеологическую базу "та земля, за речкой всегда была наша" или "они первые хотели напасть, но мы их опередили".

А на уровне человеческом? Вот что мне, патриоту Республики Беларусь делить с патриотом Чехии? Почему я должен проломить ему башку (или он мне)? Только потому, что нашему руководству было выгодно иметь марионеточное правительство в Чехии?

Я с гораздо большим удовольствием встретился бы с тем чехом на горнолыжном курорте в местном баре и выпил бы с ним кружку хорошего пива. Пусть они у себя в Чехии сами решают, что им больше нравится, социализм, капитализм или что-то еще.

Ни разу не пацифист. Но когда армию, независимо, от ее названия и принадлежности к государству, втягивают в полицейские операции и говорят, что "приказ снимает ответственность", это всегда плохо заканчивается. В такой ситуации "патриотизм" не при чем. ИМХО, конечно.

**Лещара** · 07.12.2010, 20:25

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

А на уровне человеческом? Вот что мне, патриоту Республики Беларусь делить с патриотом Чехии?

Сопротивление чехов советским оккупантам в 1968 году есть героическая строка истории Чехии
. У нас своя история, которой должно гордиться. Хотя бы и тем, что поставленная задача армией была выполнена почти без потерь.

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Я с гораздо большим удовольствием встретился бы с тем чехом на горнолыжном курорте в местном баре и выпил бы с ним кружку хорошего пива.

Я бы тоже

**Кук** · 07.12.2010, 20:28

И снова здравствуйте. Будет многабукаф.

Вован Д, bah,
Вы реагируете на вопрос «кому служит солдат» в таком тоне, будто я заговорил о веревке в доме повешенного. Посмотри – увидишь, получишь повестку – поймешь. Пафоса вагон, а ответа нет. Я тоже умею включать пафос, смотрите:
Пафос вкл.
Все жители Беларуси, ее граждане и просто сочуствующие искренне и кровно заинтересованы в том, чтобы мне никогда не пришла «повестка в армию».
Пафос выкл.

Bereg,

что здеся трёшься?

Ковыряюсь в мозгах небезразличных мне людей - моих сограждан. «У кого в голове какая каша». Про жуков ли, про мощность спиннинга или вот про Отечество с Долгом.
Ну вот как, зная про ПРИМЕНЕНИЕ СОВЕТСКОЙ АРМИИ ПРОТИВ СОВЕТСКОГО ЖЕ НАРОДА и про умышленное, именно для таких случаев предусмотренное формирование воинских частей по экстерриториальному принципу, можно говорить

Понятно кому, Отечеству

Ну какому нахрен Отечеству?!!!

Андрей Елфимов,

Мне ответ на Ваш вопрос очевиден, армия-орудие государства, а какую политику ведет государство, вопрос десятый,смотря кто у власти стоит..

Спасибо, коллега. Мне тоже очевиден. Больше никто в этом не признался.

Смотрим внимательно, коллеги. АРМИЯ ВЫПОЛНЯЕТ ПРИКАЗ.

КТО ОТДАЕТ ПРИКАЗЫ?
Родина? Запах родительского дома? Речка, где поймал первого голавля? Школа? Скамейка, где впервые поцеловал девушку? Ни любимая речка, ни родная деревня не прикажут нападать на Афганистан!
Может, Народ? Ваши родные, коллеги, друзья, друзья друзей, чуваки из соседнего двора? Разве они отдавали приказ расстреливать рабочих в Новочеркасске или рубить саперными лопатками женщин в Тбилиси?

ПРИКАЗЫ ОТДАЕТ ВЛАСТЬ.
Вождь, князь, хан, император, фюрер, генсек, президент.

АРМИЯ СЛУЖИТ ВЛАСТИ.

Спрашивается, а что ж тогда «Народ, Родина, Отечество, Священный Долг и Почетная Обязанность»? Манипуляция. Вот две свежие цитаты:
AN:

не надо заставлять, прикрываясь долгом и тд. Это обман.....

Турист:

Какая нафиг "чудесная смерть за германию"? Кому и зачем эта смерть была нужна? Немец говорит в камеру, что поражен, до какой степени поколению германской молодежи задурили голову и обработали мозги. Они искренне считали, что сражаются за родину.

(Ку-ку, Вован Д и kolosov, ваши замполиты тоже не зря свой хлеб ели.)
Да-да, манипуляция. Психологический трюк, чтобы использовать солдата в интересах власти, но против его интересов. Крайний случай такого использования – это когда народ пытается сменить власть, а она, в отчаянных попытках сохранить себя, приказывает солдату стрелять в собственный народ. Из свежайших примеров – некто Бакиев.
Надеюсь, новых примеров в ближайшее время не будет.

**Сермяга** · 07.12.2010, 20:29

Да ладно вам, у моего деда круче было.
Из сочинения моего брата...
"Мой дедушка был участником ВОВ. После окончания войны он вернулся домой живой, встретил бабушку, женился на ней и не смотря на это, дожил до наших дней..."

Да, не жалею	27.63%	42 голоса(ов)
Нет, не жалею	56.58%	86 голоса(ов)
"Поубывал" бы всех, благодаря кому там оказался	15.79%	24 голоса(ов)

Объявление

23 февраля или Мы все когда-то служили...

23 февраля или Мы все когда-то служили...

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: