Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Е.К., ты слышал и Дзед заговорил о "птушках" :D.
-------------

Дзед, только "птушки" - не очень маленькая - у них членская база порядка 2000 человек. + "сочувствующий" им Netsky®:)

Кстати, "птушки" в виде грантов на природоохранную деятельность привлекли валюты в страну наверное не меньше чем "охотники" Бамбизы&БООР. Только первые сделали это природе во благо, а вторые во вред. И "птушки" не получали бюджетных вливаний, отрабатывая которые, вторые готовы уничтожить всё живое, включая медведей с рысями... и рыбу без разбора - "этническими" снастями с предоставлением права арендаторам самим устанавливать отличные от прописанных в правилах ЛР нормы вылова.

Так ты ж в этом ОО, так и работай там так, что бы эта нужная нам рыбакам организация не превратилась в кормушку для отдельных личностей. А в порядочности Пана Председателя, думаю ни кто не сомневается. А на перегибы ОО, мы все выскажемся, отлупцуем, и как всегда получит Пан Председатель:D

Дзед, тут предлагали вводить плату за рыбалку в том случае,если она отменит промлов,и не иначе. Если что-то введется при действующем промлове-это не фишкарта ,и никто такое не поддержит.
Делать из ОО разрешительный орган? А может законы сделать такими,чтобы из них было однозначно ясно,какие водоемы можно в аренду,какие и думать не смей! Преложений по этому тоже было достаточно.

Что-то я тебя, Дзед, не догоняю... У нас что, разрешающих структур недостаточно?
И превратится ОО в ту же банальную кормушку, с очень "полезным" паном Председателем во главе.;)
Не, такой ОО не хочу.

Не совсем догнал, что мешает увидеть и принять аренду, фишкарту?
Аренда цветет буйным цветом.
Принята!
Смотри, любуйся!
Промлов?
Тоже есть!
Народные рыболовные традиции?
Уже на подходе!
Фишкарта те нужна тебе нужна что бы на все это смотреть?
Платный просмотр хочешь?:-D
Так еще пару страниц тут напишем и будет фишкарта.
Если наши "мудрецы" в министерских кабинетах и не знали чтио это такое, так мы тут их научим, как снять халявные деньги "за посмотреть".
Нарисуют за пару часов проект Указа, направят пробивного гонца на подпись и дело сделано.
На следующий день на столе уже будет лежать штатное раписание ООО "Картафиш", хорошее здание в центре Минска, зазвонят телефоны, пойдут факсы, секретарши, кофе, куча "крайне важных должностей", начальники и рфисы региональных подразделений в областях, районах и поселках. И будем мы содержать и кормить всю эту ораву, единственной функцией которой будет являться, - это отьём твоих и моих денег.
Получится точная копия печально известного предприятия "РУПИС" (Республиканское унитарное предприятие интелектуальной собственности), впоследствии переименованного в БАО ( Беларуское авторское общество), которые ничего не делали собирали громадные суммы с пользователей права, ничего не давая взамен. Некоторые крохи перепадали и авторам.
Неужели ты наивно полагаешь, что купив кусок пластика за 100 тыс, ты уже ухватил Бога за бороду?
Приедешь на Припять и сгонишь Бамбизу с насиженного места: "Подвинься! Я тут счас половлю!?":o
Арендаторам твоя карта тоже по значимости равна членскому билету "Общества книголюбов".

Правильно!
Тебе фишкарту, им кормушку!
А кому постоять и "пахрукаць" у кормушки, - с этим у нас нет проблем.

Еще бы!:D
В одной стране живем!:D

Вот тут ты затронул самую выжную тему!
Вся беда, что в ней столько пока неразрешимых вопросов, что и осуждать это направление преждевременно.
Про "прозрачные финансовые потоки" - это ты так пошутил?:D:D
Кто тебя пустит их контролировать, если сегодня они весьма мутные...:cool:
Общественный мониторинг....
Хорошо....
Промониторили...
Изучили, проанализировали, обобщили, сделали выводы, написали рекомендации...
Дальше что?
Написали письма в 4 ведомства.
Через месяц получили 4 ответа:
Министерство бля бля бля благодарит Вас за неравнодушие... еще строка любезностей...
Ваши выводы, рекомендации и предложения будут учтены при разработке проектов последующих документов, регламентирущих порядок природопользования.
С приветом, Целую, Ваш ..... неразборчивая подпись.
Исп. Вася Пупкин.
ВСЕ!
А где КПД?

++++++++++++++++++++++++++
Не примите за критику работы, а всего лишь как личный взгляд на проблему.
Лично я первейшей и главной задачей БРИК вижу прежде всего в признании ОО как общественную организацию всех рыболовов Беларуси со своими правами и ПОЛНОМОЧИЯМИ!
Я уже об этом писал ранее, но написанное вызвало негативную оценку руководства ОО.
Какие это права и полномочия, - отдельная тема.
Если коротко, то не Турист должен ездить в банк для знакомства с настоящим владельцем Дубровского, а представители банка вместе с своим липовым подставным директором ЧУП "Астрошицы-Агро" должны стоять под дверями Туриста, от волнения грызть ногти и ковырять пальчиком штукатурку стенки зная то, что для передачи в аренду водоема нгеобходимо согласие ОО "Брик" с подписью и печатью Председателя.
Первый шаг ОО уже сделан.
Я Туристу отправил положительный отзыв за проведенную работу по участию представителя ОО в работе Координационного Совет.
Это уже плюс и работу в этом направлении надо продолжать.
Немаловажный момент и кто там будет представителем. От человека, как ты верно написал, зависит очень много.
А точек приложения, включая и финансовые - непаханное поле.
Например, "Птушки Бацькаушчыы" - вроде маленькая и неприметная общественная организация.
А какой размах!!!

[QUOTE=дождь;515470]
...От кого исходила инициатива всеобщей аренды водоёмов?;)
...Кто обосновывал необходимость и пользу аренды и промлова?Где научные изыскания?
[QUOTE]

Факты и доводы, разоблачения, месье ,в студию, а не просто риторический вопрос.. Особенно по поводу всеобщей и промлова.

...От кого исходила инициатива всеобщей аренды водоёмов?;)
...А от кого исходит инициатива всеобщей фишкарты?;)
...Кажись силы не равны.;) (Надо переадресовать инициативу...Только ...тссссс...):)
...Кто обосновывал необходимость и пользу аренды и промлова?Где научные изыскания?
...А Netsky вроде свои приводил.Хоть и поверхностные ,и не научные,но доводы были.
///Опять же встаёт вопрос,а стоит -ли что-то предпринимать?Как свои отнесутся?Тут уже дела политические пошли.Тем более,что аренду никто отменять не собирается.Только развивать.На наше благо.;)

Приветствую коллеги ! Хотелось бы немножко высказаться по поводу аренды , фишкарты , и т.п. . Почитал много на разных ветках и здесь , но в свете всех предложений и нововведений , при осмысливании дальнейшего развития любительского рыболовства в нашей стране , предо мной постоянно маячит какой-то призрак который мешает всё это увидеть и принять - это человеческий фактор . Что бы мы не приняли , какие бы карты не ввели , какие бы финансовые потоки не направили на развитие рыболовства - всё это может сгубить на корню человек , человек со своими слабостями и недостатками , жаждой наживы и денег - тот который будет стоять у этой кормушки . Ведь мы все прекрасно знаем по своему жизненному опыту что как только человек чувствует деньги и власть - он меняется на корню и не в лучшую сторону . Я это к чему - надо кроме направления каких либо финансовых потоков и нововведений организовывать и общественный контроль и мониторинг , который позволить не только быть прозрачным финансовым потокам , но и контролировать выполнение всех плановых мероприятий и действий . И инициатива БРИК - "общественный мониторинг " - это первая ласточка . Может после Дубровского придёт время контроля и других водоёмов . В общем как-то сумбурно , но что в голове роилось то и выложил . Звиняйте если кого обидел :D

Думать это хорошо, а я просто скромно напоминаю о пункте 3.3.3 Правил Форума. Не стоит дальше развивать эту тему. Надеюсь, вы правильно поймете мой намек.

А нет желания свои личные мнения\сомнения обосновывать?

Bagen.

Вот здесь ты заблуждаешься. Инициатива должна быть обоснована, а от кого она исходит - дело десятое.

Это гораздо удобнее и дешевле, чем каждый раз отстегивать.

А куда собирать и на что тратить собранные деньги, и как эти расходы контролировать - если будет создана простая, прозрачная, учитывающая интересы и рыболовов, и государства система - почти все будут довольны. Более того, это вызывает заинтересованность у плательшиков и в порядке, и в благополучии водоемов - уплочено же:). И шалости остальных водопользователей будут волновать гораздо большее число рыболовов, нежели сейчас.

Уж природа точно не пострадает, как от промысловиков и недобросовестных арендаторов.

Вот тебе и конструктив, и поле проявить себя как борца за интересы рыболовов, обеспечивая общественный контроль над системой и экспертизу эффективности расходования средств:)

Netsky.

Закулисные маневры - это как раз всякого рода опросы. А когда прямое обсуждение в присутствии заинтересованных лиц и голосование под подпись - это наиболее прозрачный и демократический вариант из всех возможных вариантов.

Зачем мне накручивать? Я проголосовал по разу "за", "против" и "что такое фишкарта". И сделал вывод, что если кому-то время позволяет и хочется приколоться, то можно регулировать результаты опроса на сайте.

Насчет того, за что большинство, интересно твое мнение. Те 650 человек, которые ответили "что такое фишкарта?", ты их учитываешь как проголосовавшие "за"?

А по-моему, ответ "что такое фишкарта" - это самый правильный ответ. И считать эти голоса правильно вместе с теми, кто проголосовал против введения фишкарты. Потому что фишкарта - это никакое не решение проблемы по ведению рыболовного хозяйства на водоемах. Это только форма расчета рыболовами за полученные услуги. Фишкарта позволяет оплачивать одним чеком рыбалку на разных водоемах. Больше ничего она не дает. При этом на всех этих водоемах может быть аренда, может быть промлов, может быть что угодно. :cool: Завтра БООР введет фишкарту, к примеру, для тех водоемов, которые он арендует и что изменится в корне? Поэтому правильно наиболее грамотные рыболовы задают вопрос: Что в действительности стоит за фишкартой?

А что, в колхозе ни одного бульдозера не осталось или трактористы пить перестали?:o