Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 103 153 193 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 213 253 303 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #3032
    archi_pro

    Все четыре пункта возможны и не противоречат позиции против аренды рек. Всё это можно делать без ведения рыбохозяйственной деятельности .
    Этот опрос не переносится в " инициативы" , потому что не является инициативой ОО , создание этого опроса в ОО не обсуждали, не одобряли, и более того , можно ещё сильно поспорить о правильности его составления и предвзятого формулирования.
    Могу ответить и на вопрос содержавшийся в том непоявившемся в разделе ОО твоём сообщении- теми опросами ОО не стремится отвлечь внимание от этой ветки, а лишь пытается сформировать максимально точную и выверенную позицию, по которой при голосовании в ОО можно ожидать понимания и одобрения, а не бесконечных споров и выискивания казусов, как это происходит в этой ветке. Собираться для таких споров часто - просто невозможно, а на собраниях надо голосовать цельные проекты. В ОО ведь люди не пошуметь приходят, а для реальных дел.
    А не понравившийся тебе баннер сделан чтобы привлечь внимание людей и улучшить их активность в опросе . Результаты голосования лишь подтверждают что та формулировка более корректна и понятна, чтобы выяснить отношение общественности.

    Комментарий

    • #3033
      Да что ж на его уничтожение в остальном мире миллионы тратят?
      Так-прямо во всем остальном мире? :) Или только в Штатах?

      Расскажи, Женя, про уничтожение карпа в Чехии или в Польше. :) Это все-таки ближе к Беларуси.
      Неважно где рыбачить, важно с кем

      Комментарий

      • #3034
        Турист

        Ты за промлов, в естественных водоемах, реках и водотоках или против? Всякие "если" не в счет.
        От рыбалки главное- удовольствие

        Комментарий

        • #3035
          Сообщение от archi_pro Посмотреть сообщение
          Для того чтобы вырастить трофейного карпа надо брать в аренду водоем площадью 345 га? Этого мне точно не понять!
          Смотрел передачи про ловлю карпа во Франции - так там его в основном в небольших озерцах ловят (и размер приличный).
          Мне кажется, разведение трофейного карпа (при промысловом-то лове) не самый веский аргумент в пользу аренды.
          В огороде бузина,а в Киеве дядько.
          Поймал - отпустил. Налил - выпил.

          Комментарий

          • #3036
            Могу лишь повторить за тобой
            Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
            люди, заложившие в свое законодательство, такое правило, не на ровном месте его придумали..
            это касается вреда карпа.
            В Чехии говоришь?- Запускают ли его там повсеместно ,как у нас? или в отдельно стоящие пруды.- Болен ли он 100%-но ,как у нас?-Какое соотношение в Чехии по зарыблению карпом и форелью? Вопросы ,понятно,не к тебе ,а ,так ...риторические.
            Еще австралы обязывают уничтожать его ,даже включая золотого.
            Since then carp have become the dominant species in many waters and are a declared noxious species in Victoria. It is illegal to return live carp to any waters in Victoria and any carp caught must be destroyed. It is also illegal to hold live carp in Victoria, including koi carp, which are kept by some people as ornamental fish.

            Often blamed for any environmental damage in systems where they occur, they do in fact cause considerable damage.

            Almost universally despised in Australia, carp are not generally sought as a food fish. There have been a number of attempts with limited success to establish commercial uses for the fish.

            Carp were recently discovered in Tasmania and caused much alarm, ironically, because of its possible effects on another introduced species, trout.
            Просто ,на самом деле это какая-то ирония,когда карпа у нас и так некуда девать,оправдывать аренду нормальных озер и водохранилищ таким зарыблением. Ничего общего это с трофейной карповой рыбалкой не имеет.Никто его там не будет ловить и что он там натворит тоже никто и никогда не узнает,поскольку отстутствует какой-либо контроль,да ,думаю,и методики такого контроля.
            т.375 296 610221

            Комментарий

            • #3037
              Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
              Since then carp have become the dominant species in many waters and are a declared noxious species in Victoria. It is illegal to return live carp to any waters in Victoria and any carp caught must be destroyed. It is also illegal to hold live carp in Victoria, including koi carp, which are kept by some people as ornamental fish.

              Often blamed for any environmental damage in systems where they occur, they do in fact cause considerable damage.

              Almost universally despised in Australia, carp are not generally sought as a food fish. There have been a number of attempts with limited success to establish commercial uses for the fish.

              Carp were recently discovered in Tasmania and caused much alarm, ironically, because of its possible effects on another introduced species, trout.
              Кто не понял Е.К. на английском, вот перевод на японский:D


              こいので、多くの海域での優占種となっているとビクトリア州での有毒種の宣言されます。ビクトリア州内の任 意の水と任意の鯉の摘発に住む鯉を返すために破壊する必要がありますは違法です。また、ビクトリア州では、 観賞魚として一部の人々によって保存されて鯉鯉、などのライブ鯉を保持することは違法です
              多くの場合、システム内の任意の環境被害のどこで発生することを非難、彼らは実際に原因をかなりの被害があ りません。
              ほぼ普遍的にオーストラリアでは軽蔑し、鯉、一般的な食用魚として求めていません。限られた成功をしようと する魚の商業的な用途を確立するための番号をされている
              カープは最近、タスマニア州で発見され、多くのアラーム、価格比較の原因
              От рыбалки главное- удовольствие

              Комментарий

              • #3038
                Е.К.

                Женя, как я и думал, в отношении наших ближайших соседей, Польши, Чехии, Словакии, Словении, Венгрии, Румынии и других стран, где карп широко используется для зарыбления, ты ограничишься риторикой. :)

                А ближе примеров, чем Австралия не нашлось?

                Турист

                Ты за промлов, в естественных водоемах, реках и водотоках или против? Всякие "если" не в счет.
                __________________
                Проголосовал в опросе против аренды рек и водотоков, а значит и против ведения промлова на этих водоемах. Конкретней некуда. :)
                Неважно где рыбачить, важно с кем

                Комментарий

                • #3039
                  Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
                  когда карпа у нас и так некуда девать
                  Точно так же "некуда девать" плотву, карася, окуня. Это как в Китае- мелкие, но много. .
                  Попробуй посмотреть не в Австралию с США, а как сказал Олег в ближнее зарубежье. Да ладно, можно и в США. belomor, чай не "матросиков" ловит?
                  И только после того как разобраться с культурой ловли, можно заявлять о +/- аренды, зарыбления и промлова.
                  Иногда лучше жевать, чем говорить...

                  Комментарий

                  • #3040
                    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                    Е.К.
                    А ближе примеров, чем Австралия не нашлось?
                    Франция (не карповники, а естественные водоемы). Германия - если не все земли, то многие.
                    Польши, Чехии, Словакии, Словении, Венгрии, Румынии
                    Ты забыл добавить РБ.;) Да уж - самые передовые страны Европы.:D
                    Зы... Не ругайтесь. Такой беды у нас не будет. Карп редко размножается самостоятельно, в наших условиях. Стоит прекратить его зарыбление и, лет через.... он исчезнет самостоятельно.
                    Минский карповый клуб.

                    Комментарий

                    • #3041
                      Как ты представляешь регулирование перелова рыбы на реках и водотоках? Если в замкнутых водоемах возможно вести рыболовное хозяйство,учитывать уловы, делать обловы, запускать рыбу в соответствии с выловом, т.е. регулировать перелов, то в реках и водотоках рыба мигрирует. Соответственно, где будет выпущенная рыба - никто не знает. Сколько ее выловлено - тоже никто не знает. По этой причине ведение рыболовного хозяйства на реках и водотоках в принципе невозможно.
                      Открыл глаза прямо! ;) Да и зачем опрос, если невозможно В ПРИНЦИПЕ?

                      Я бы сказал, что тебе глубоко фиолетово, что ты пишешь и как со словами обращаешься, даже не пытаешься изучить проблему глубоко. В этом и есть основная твоя проблема. :cool:
                      Если бы ты повнимательнее прочитал КОНКРЕТНЫЕ проблемы, которые может решить аренда водоемов //по-твоему// и ответил, как они будут решены для рек - диалог был бы конструктивнее. А так ты только и знаешь, что изворачиваешься и огрызаешься.

                      Тебя ведь очень волновала проблема мусора, так? Актуальна ли она для рек? Как же ее решить? Местные власти бездействуют (средств нет), а ловить в грязи не хочется. Для озер и вдхр ты предложил аренду - без нее, братцы, мол, никак. Как быть с реками? Турист, ты хочешь ловить в грязи и сраче?
                      Браконьеры. Сил милиции и природоохраны не хватает... Браконьеры вылавливают тонны рыбы... Что делать? Аренда,- ответил Турист - озеру нужен хозяин. Актуальна ли проблема браконьерства для рек? – Турист ты хочешь ловить в речушках, перегороженных сетями и выбитых браконьерами?
                      Шашлыки и огурцы-помидоры. На некоторые реки, как и на многие вдхр (в том числе и Дубровы), летом приезжает много отдыхающих. Что им нужно? Комфорт и сухие дрова с водой! Должны ли мы позаботиться и об этой категории граждан? - Должны. Как же решить проблему беседок? Аренда, - говорит Турист. Хозяин сделает беседки и огурцы привезет, ведь многим это только и надо для отдыха. А что же делать с реками, как создать нормальные условия для отдыха граждан на реках? Без хозяина ведь никак?

                      Три плюса аренды, о которых ты говорил применительно к озерам и водохранилищам, по всей видимости, абсолютно никакого значения не играют в вопросе аренды рек? Т.е. они не так чтобы и существенны, получается? Так :):):) тогда такая аренда озерам и вдхр?

                      Комментарий

                      • #3042
                        Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
                        Могу лишь повторить за тобойэто касается вреда карпа.

                        Еще австралы обязывают уничтожать его ,даже включая золотого.
                        Женя можешь привести примеры(со ссылками,пожалуйста) где в Европе обязывают уничтожать карпа? Улыбает читать фантазии и домыслы кивал.:mrgreen:

                        Добавлено через 50 минут
                        Сообщение от vic Посмотреть сообщение
                        Я вот слежу за вашими сообщениями, странный вы человек, агрессивный и безаппеляционный... И только под себя смотрящий.
                        Виктор,для меня,индивидуумы якобы отстаивающие "общие" интересы и говорящие за других,не странны,а понятны. "Люди хотят,люди не могут,так будет лучше для всех или многих,людям надо то а не это,да я (мы) для людей".Эта и подобная трескотня ,по меньшей мере лукавство.Мягко стелят - жестко спать.:И к таким отношусь с недоверием.Человек говорящий от своего имени и делающий в первую очередь для себя,своих родных ,близких,друзей,приятелей более искренен и честен по отношению к другим. А песен "ты гречку выдаешь за манку,как будто манка это рис" за свою жизнь я наслушался предостаточно.:

                        Добавлено через 52 минуты
                        Сообщение от vic Посмотреть сообщение
                        Я вот слежу за вашими сообщениями, странный вы человек, агрессивный и безаппеляционный... И только под себя смотрящий.
                        Виктор,для меня,индивидуумы якобы отстаивающие "общие" интересы и говорящие за других,не странны,а понятны. "Люди хотят,люди не могут,так будет лучше для всех или многих,людям надо то а не это,да я (мы) для людей".Эта и подобная трескотня ,по меньшей мере лукавство.Мягко стелят - жестко спать.:И к таким отношусь с недоверием.Человек говорящий от своего имени и делающий в первую очередь для себя,своих родных ,близких,друзей,приятелей более искренен и честен по отношению к другим. А песен "ты гречку выдаешь за манку,как будто манка это рис" за свою жизнь я наслушался предостаточно.:

                        Добавлено через 1 час 44 минуты
                        Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
                        В Чехии говоришь?- Запускают ли его там повсеместно ,как у нас? или в отдельно стоящие пруды.
                        Просто ,на самом деле это какая-то ирония,когда карпа у нас и так некуда девать,оправдывать аренду нормальных озер и водохранилищ таким зарыблением. Ничего общего это с трофейной карповой рыбалкой не имеет.
                        С этим согласен,за исключением того,что у нас карпа много.Грамотней конечно же было бы обозначить водоемы по категориям и поддерживать популяции разных видов рыб согласно экологического обоснования.Для меня одни приоритеты в рыбалке,для другого другие, и это нормально.Не нормален один из поводов для запрета аренды,где вселенец карп мешает аборигену лещу.:mrgreen:
                        Последний раз редактировалось карп.О.вич; 18.03.2010, 17:11. Причина: Добавлено сообщение
                        Поймал - отпустил. Налил - выпил.

                        Комментарий

                        • #3043
                          Если бы ты повнимательнее прочитал КОНКРЕТНЫЕ проблемы, которые может решить аренда водоемов //по-твоему// и ответил, как они будут решены для рек - диалог был бы конструктивнее. А так ты только и знаешь, что изворачиваешься и огрызаешься.
                          Archo pro.

                          Изворачиваются и огрызаются, когда нечего сказать по делу. Поэтому твой пост к тебе самому и применим, особенно последняя твоя фраза. :cool: Не понимаю что она делает в ветке "аренда водоемов"? Если ты меня хотел обидеть, то хочу предупредить, что это сделать сложно. Особенно такому молодому человеку как ты, не имеющему пока своей позиции и задающему вопросы.

                          А вот что действительно нехорошо с твоей стороны, так это приписывать мне несуществующие утверждения да еще в форме "говорит Турист".

                          Я уже писал много раз и напишу еще раз, что мне безразлично, кто будет вести рыболовное хозяйство, арендатор либо исполнительный орган государства, либо уполномоченный пользователь (включая общественное объединение). Мне важно, чтобы была хорошая рыбалка (хотя каждый в это понятие может свое вкладывать). И любой, кто ее обеспечит, получит мою поддержку, без всякой классовой ненависти и чувства социальной справедливости. :cool:

                          Три плюса аренды, о которых ты говорил применительно к озерам и водохранилищам, по всей видимости, абсолютно никакого значения не играют в вопросе аренды рек? Т.е. они не так чтобы и существенны, получается? Так тогда такая аренда озерам и вдхр?
                          В понятие ведение рыболовного хозяйства эти три плюса входят, но туда еще много чего входит. Главное отличие рек и водотоков от замкнутых водоемов - это невозможность вести плановое рыболовное хозяйство.
                          Неважно где рыбачить, важно с кем

                          Комментарий

                          • #3044
                            Аренда водоемов на данный момент сводится к неконтролируемому истреблению рыбных запасов и окружающей природы с целью получить как можно больше прибыли с последующим распилом этой прибыли между арендатором и контролирующими структурами.

                            Я категорически против аренды, по крайней мере на такущий момент.
                            Платникам на естественных водоемах- БОЙКОТ И ПРЕЗРЕНИЕ!

                            Комментарий

                            • #3045
                              вот вам: http://www.interfax.by/article/1069544

                              Комментарий

                              • #3046
                                В очередной раз предпринимается попытка "протащить" сети в Правила. "Хоть тушкой, хоть чучелом", но протащить. Наверное, в Припяти еще что-то плавает, хочется выцедить ее окончательно. Хороший пример грамотного взаимодействия с одними госструктурами против других госструктур, которые действуют (пытаются действовать) вразрез с интересами рыболовов-любителей.
                                Респект представителям общественного объединения Туристу, Антону, которые присутствовали на заседании, а также фотокорреспонденту Interfax Алексею Исаченко (член ОО "БРИК" Boomerang), "предавшему" гласности данный факт. Гласность в таких делах - великое дело.
                                Последний раз редактировалось Водолей; 21.03.2010, 13:34.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 103 153 193 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 213 253 303 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X