Сообщение от Рыжий
Посмотреть сообщение
-
Да совок был намного лучше, чем "продвинутая", современная аренда! Мы что, на пустом месте против нее так настроились? Нет. Есть глаза, они смотрят. Есть моск, он анализирует увиденное. -
Мы это уже, по моему, обсуждали в фиш-карте? Что нового появилось из аргументов? Порочна безответственность и бесхозяйственность. Это - да, порочно изначально. А частная собственность, коллективная собственность, аренда, если всё по уму и по хозяйски, то это не может быть порочно. Что, в Америке или Европе нет частных диких водоёмов? Есть! А может быть они как то особо цинично убиваются? Может быть эти водоёмы залили бетоном? А мы не то что частную собственность, а - аренду отрицаем? Что, у нас 100 лет назад не было частной собственности на лес и воду? Была! Это было страшным издевательством над Природой? А после у нас была государственная собственность... И что, она оказалась таким 100% благом?Сообщение от Don Посмотреть сообщение
Кроме дремучего патарнализма, я другого в вашей позиции, не вижу. Совок!Прокомментировать:
-
Кто из арендаторов запустил рыбу в Солигорское, Краснослободское, Дубровское?Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение
Назови мне плюсы, которые я получил от аренды Дубровенского!Я не понимаю почему вы, вроде бы вменяемые люди, так окрысились на аренду? Что, у нас недостаток водоёмов для этого? Или предлагается арендовать все без исключения озёра, фарелевые реки, ручьи и речки? Может быть у нас уже создана рыболовно-туристическая инфраструктура и вы, посмотрев на неё, увидели сплошные минусы?
Убеди меня, вроде бы вменяемого, что аренда Дубровского, - это мне во благо?
Какие положительные моменты ты отметишь "плюсом", сделанные "арендатором" на Припяти, где с меня снимают 50 тыс в день за "посидеть на берегу и посмотреть, как бригада тянет невод"???
Рыбы в Припяти добавилось?
Крупнее стала?
Фуюшечки!
Крупнее стала только морда у Бабизы, котедж выше и джипы круче да невод длиннее...
Да, еще удлинился арендованный участок Припяти. С весны он достигнет аккурат границы Мозырского района.
Есть!Просто я себе представляю, какое количество есть просто никчёмных водоёмов, до которых нет дела никому.
Но их брать не хотят!
Нахрена брать "никчемныё" и :):):):):):):) с ним?
Надо брать лучший и назавтра уже обеличивать, самому ни затратив ни копейки.
Говорю же тебе!Пусть их возьмут и устроят там рыбалку.
Такие брать НЕ ХОТЯТ!
Мы боимся того, что через пару лет такой "аренды" вполне нормальный и богатый рыбой водоем, которым является Дубровское, станет "никчемным".Это вполне разумный бизнес! Рыболовный туризм в Беларуси - дитё новорождённое! Так чего вы боитесь? Почему должен быть совок?
Примеров у нас куча. Как "улучшили" арендаторы вилейское тебе рассказать или сам почитаешь?
Должна быть система взимания платы не за рыбалку, а за конкретные услуги, оказанные мне на рыбалке!Система взимания платы за рыбалку имеет право быть.
Вот я приехал на Дубровское, заказал лодку с мотористом, холодильник с напитками, прикорма, к 14 часам, - обед в беседке, на вечер, - цыганский ансабль с медведем, - заплати!!!
Другой приехал на этот же водоем со свой лодкой, напитком и своей цыганкой, - всё!
Ничего никому не должен!
Правильно!Государственные водоёмы - имеют право быть.
Дубровенское, - в государственную собственность!
Имеют!Клубные и частные водоёмы имеют право быть.
Пусть клуб или частник выкупит по себестоимости Дубровское.
Пусть заплатит за строительство дамбы, шлюзов, перенос деревни, вырубку леса, за воду, которой наполнено водохранилище. Она ведь тоже стоимость у хозяина имеет? Пусть заплатит за экологический ущерб, за выведенные из оборота пахотные земли, все налоги по законодательству. Далее....
Пусть оплатит стоимость ВСЕЙ рыбки, которая есть в озере, которую рыболовы растили десятилетия, высыпали тонны прикорма, били друг другу морды за лишний крючек или ставку, целовали каждого ершика...
Имеют!И арендные водоёмы, так же, имеют право быть! Это всё должно дополнять друг-друга, а не опровергать!
Бери болото в аренду, строй пруды, зарыбляй и арендуй!
Какм вариант, арендуй землю около водоема и наживайся на услугах.
Вот сегодняшня аренда, в том виде, в каком она делается, это чистейшей воды рейдерство!
У нас силой отняли НАШ водоем с НАШЕЙ рыбой!
А ты призываешь меня млеть от првалившего от счастья такого?
Хрен вам!
Начнем партизанщину.Прокомментировать:
-
Рыжий,
***
Мне не менее, чем тебе жалко, что человек стал играть в эту игру "аренда природы", которая изначально порочна. Но справедливость это когда поступая получают по заслугам. Имея изначально неверный путь нельзя прийти к правильным результатам.
"Платон мне друг, но истина дороже" Хочешь водоем - создай его! И прошу, не решай за государство, что кчёмное, а что никчёмное. Как это миллионы лет существовало всё это без твоих выводов?Прокомментировать:
-
Ну давайте я вам расскажу про " взялнесвоё", т.к. знаю лично Витю, был на Лисицком... То что он взял, было заполненно сорной рыбой. Я на первой рыбалке поймал 63 хвоста, которые разместились в обычной водочной бутылке. Все пролезли сквозь горлышко - и плотва и окуни и ерши и густера... В озеро впадал ручеёк-говнотечка местная...Дальше он его зарыблял, чистил, охранял весной от любителей половить сетями нерестящуюся щуку, которую он же туда и запустил. Знаю, что геммороя было очень много!
Я не понимаю почему вы, вроде бы вменяемые люди, так окрысились на аренду? Что, у нас недостаток водоёмов для этого? Или предлагается арендовать все без исключения озёра, фарелевые реки, ручьи и речки? Может быть у нас уже создана рыболовно-туристическая инфраструктура и вы, посмотрев на неё, увидели сплошные минусы? Меня особенно удивляют вопли тех, кто ездит на ВВ и ММ, но против аренды вчистую! Я, который ММ и ВВ знаю только по рассказам, да по паре рыбалок после работы, да может 1-2 выезда на уклейку, не боюсь аренды! Просто я себе представляю, какое количество есть просто никчёмных водоёмов, до которых нет дела никому. Пусть их возьмут и устроят там рыбалку. Это вполне разумный бизнес! Рыболовный туризм в Беларуси - дитё новорождённое! Так чего вы боитесь? Почему должен быть совок?
Система взимания платы за рыбалку имеет право быть. Государственные водоёмы - имеют право быть. Клубные и частные водоёмы имеют право быть. И арендные водоёмы, так же, имеют право быть! Это всё должно дополнять друг-друга, а не опровергать!Прокомментировать:
-
Ну вот, даже наш "образцовый" арендатор, уважаемый форумчанин, не нашел ничего лучшего, чем перейти с русского языка на арендаторский. Что ж, это говорит только об одном, что он и сам понимает, что взял не своё. Или, как у русских говорят "Чует кошка, чьё сало съела".
Если он скажет, что основным мотивом его аренды была забота об Лисицком, а не получение рентабельного предприятия, позволящего ему получать доход, просто не поверю. Точно так же, как и продавцу, убеждающего меня в том, что он не хочет продать мне товар, а просто расхваливает его качества из любви ко мне.
Не нравится тема? Можно отписаться и не читать. Но арендаторам стоит знать, что 90% участников опроса готовы "Идти на Вы". Чешите грудь консервной банкой...Последний раз редактировалось Don; 21.01.2010, 10:10.Прокомментировать:
-
Вий
Не хотел с тобой пикетироваться по этому поводу (по причине симпатии), но больно уж ты жестко отреагировал на сей опрос.
Заявляю: - Азырунга не против, потратить ежегодно, несколько сотен тысяч БРБ своих денег, на зарыбление водоемов РБ. Но он не хочет тратить несколько миллионов, для непонятно какого дяди, который, непонятно за что, получил вдруг право трясти с него деньги за то, что и так принадлежит ему.Звиздаболы.
Кто из звиздящих здесь, в этой теме, может заявить типа: "ежегодно трачу на зарыбление водоёмов РБ по несколько сотен тысяч БРБ СВОИХ денег"?
Мы не боги. Мы не можем даже приблизиться к Создателю. Поэтому и не пытаемся. Нам бы СОХРАНИТЬ данное свыше, а не улучшить. Вся наша история вопит об этом. Слишком слезы горькие лить приходится, после Улучшателей.Кто из о.п.серунов аренды водоёмов самостоятельно создал нечто лучшее?
Кто может предъвить что-нибудь уже сделанное и действенное, кроме своих бредовых пожеланий?
С чего ты взял, что опрос организован против карпа? Ловили мы его без всяких арендаторов и сейчас ловим. Только, с каждым годом делать это, становиться все проблематичнее. Именно ловить, дикого и осторожного карпа. В "диком" водоеме, не прибранном в "хозяйские" руки. Все меньше и меньше остается водоемов, где нам не навязывают так называемый "арендаторский сервис". Что это за "сервис", и к чему он ведет, мы уже давно поняли - примеров тьма вокруг.Каким образом КАРПОЛОВ организует опрос ПРОТИВ карпа?Предполагается, что карп образуется в водоёме самостоятельно?Без зарыбления?
И причем здесь зарыбление карпом? Зарыбляли им, не безуспешно, без всяких арендаторов. Почему это вдруг, в один прекрасный момент, стало невозможно? Есть инструменты, отработанные и у нас, и в других странах, помимо арендаторов.
Ну, Вий, осталось только ДД настучать. И обратиться с челобитной, сам знаешь куда, что бы гайки позакручивали. А то говорят, понимаешь, безнаказанно.Почему опупевшие от словесной вседозволенности "пользователи" считают, что могут безнаказанно выступать, в виде составления "опросов", против одного из видов хозяйственной деятельности в РБ? Не читали АПК?
И не передергивай. Здесь не выступают против аренды, как одного из видов хозяйственной деятельности в РБ. Здесь обсуждают "за" и "против" аренды водоемов - природного достояния всех граждан РБ. И то, что эти граждане склоняются к "против", заслуга, как раз таки, арендаторов (не всех, конечно, но в своей основе).
Сначала было слово.Вместо того, чтобы звиздаболить, зарабатывая зелёные кардочки, неплохо было бы так называемым "пезднесменам" ДЕЛАМИ доказать свою способность создать идеальный водоём в этой стране.
Или заткнуться.
----------------------------
Вий.
Мне понятны мотивы твоего, такого резкого, поста. Мы незнакомы, но судя по всему, ты достойный человек и душой болеешь за свое дело. Но обратных примеров гораздо больше. Здесь ведь общаются, в основном, далеко не пацаны. У большинства большой жизненный опыт и они могут, с высокой степенью достоверности, предугадать последствия развития аренды водоемов. Не устраивают они нас, эти последствия!
И еще. В этих условиях, что существуют на данный момент, кто-нибудь из арендаторов вкладывает большие деньги в водоем? Есть такие, кто не боится, что как только водоем станет приносить более менее приличную прибыль, его или обложат непосильной арендной платой, или просто заберут, прицепившись к ... найдут к чему, если понадобиться?
-------------------------------
Не к Вию.
Коллеги. А с чего это Вий так разволновался? Мне даже показалось, что он немножечко испугался (не факт, но...). Может, он знает то, чего не знаем мы? Может, наша вода у нужной мельницы колесо крутит? Может и не такое уж это дело безнадежное - тормознуть аренду? ;)Прокомментировать:
-
Угу, а то раскричались, понимаешь: Кукуруза - царица полей! Карп - король водоемов!Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
Еще не все корчи раскрасили в стиле наивного искусства:)
И кто кричит-то? Букашка на поверхности чего-то большого, уходяшего за видимый горизонт, возомнившая себя царем того, что ей не дано постигнуть?
:) Давайте подсчитаем кто и сколько миллионов в год тратит на бензин, чтобы приехать на водоем, которого не коснулись сети промысловиков и рученки улучшателей...Прокомментировать:
-
ДошлоСообщение от Вий Посмотреть сообщение
На Дубровском не хватало арендатора с сетями для полного счастья
Прокомментировать:
-
Идеальные водоемы еще остались.Там нет запущеного карпа.Сетей арендаторов.Крашеных беседок и камней . И асфальтовой дороги до уреза воды.Сообщение от Вий Посмотреть сообщение
Их еще хватает,и никаких "дел" для их создания не понадобилось.Прокомментировать:
-
Уважаемые коллеги!Позвольте выразить мнение обывателя из провинции на нашу аренду.На сегодняшний день на те арендуемые водоемы где мне довелось рыбачить я бы не хотел возвращаться еще раз.Поясню свою позицию:ну не вижу я на этих водоемах хозяина ну хоть убейте(нуможет мне не повезло с выбором)НЕ вижу никакай заинтересованности ни в сохранении нашей замечательной природы,ни в сохранении популяции местных видов рыб,ни в провозглашенной заботе о наших довольно многочисленных рыболовах.Только хап денег из воздуха из наших карманов при полном попустительстве контролирующих органов.Ведь положения об аренде на сегодняшний день декларативны и по большому счету никем не контролируются.Батька там некия указы штампует,на которые арендаторы поплевывают лениво.Ведь очевидно,что деньги в этот бизнес инвестор вкладывать не очеть то стремиться,когда отдача то будет в этой не очень стабильной стране,совершенно не прогнозируема.Я за ту аренду ( сегдняшний день):малые водоемы,пруды, торфоразработки.Давайте обкатаем такую аренду,при том считаю,что в таком случае,надо потенциальному хозяину дать полную свободу действий,освободить от налогов на какой-то период,а жизнь покажет кто на что способен.И уж ни при каких раскладах не давать в аренду реки и водохранилища.В лучшем случае,определенное кол-во метров побережья где арендатор может сделать либо рыб. базу,либо кемпинг.Тогда он будет кровно заинтересован в том ,чтобы рыба водилась,чтобы браков не было и берега сохранялись в чистоте. Пускай будут разные базы,лагеря и.д. и ВИП,иболее дешевые варианты.,и дикая бесплатная рыбалка.Я был однажды в Лясковичах(Припятсий Нацпарк)конечно, очень красиво,цивильно,но не по моему бюджету.Конечно ,хотелось бы чтобы рыбалка в НацПарке Припятском не была уделом только состоятельных господ.Зачем тогда основной массе наших сограждан такой Нацпарк ?Сохранять богатства нашей природы для кучки избранных? P.S.Хочу сказать что хорошо организованное общественное мнение может здорово повлиять на нашу заботливую власть,надо только равнодушными не быть.Прокомментировать:
-
Пришел ,почитал и расставил все по своим местам за 3 секунды! ЗаЧёт!:D;):D Не отнять, не добавить....все по делом.Сообщение от Вий Посмотреть сообщениеПрокомментировать:
-
Звиздаболы.
Кто из звиздящих здесь, в этой теме, может заявить типа: "ежегодно трачу на зарыбление водоёмов РБ по несколько сотен тысяч БРБ СВОИХ денег"?
Кто, из чадящих здесь своим вИденьем, хоть раз наловил МАЛЯВОЧНИКОМ судака на одном водоёме и запустил в другой водоём?
Кто из о.п.серунов аренды водоёмов самостоятельно создал нечто лучшее?
Кто может предъвить что-нибудь уже сделанное и действенное, кроме своих бредовых пожеланий?
Каким образом КАРПОЛОВ организует опрос ПРОТИВ карпа?Предполагается, что карп образуется в водоёме самостоятельно?Без зарыбления?
Почему опупевшие от словесной вседозволенности "пользователи" считают, что могут безнаказанно выступать, в виде составления "опросов", против одного из видов хозяйственной деятельности в РБ? Не читали АПК?
Вместо того, чтобы звиздаболить, зарабатывая зелёные кардочки, неплохо было бы так называемым "пезднесменам" ДЕЛАМИ доказать свою способность создать идеальный водоём в этой стране.
Или заткнуться.Прокомментировать:
-
Спасибо Слава, успокоил. Действуй - злодействуй и помни, ты не одинок на тропе войны.:mrgreen:Прокомментировать:
Прокомментировать: