Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 166 216 256 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 276 316 338 template Следующая
 
  • Страница из 338
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #3977
    вот вопрос к Туристу, какая у него позиция по аренде ,, в частности в брестской ветке, и вообще по стране. типа "за большевиков али за коммунистов.
    Вовану Д.
    Понимаю, что в ветке "Поржать" тебе интереснее, но иногда рекомендую для нагрузки мозжечка и серьезную информацию почитать.

    http://brik.org/showthread.php?t=2921

    Резолюция номер 1.

    «Члены ОО «БРИК» выражают свою обеспокоенность существующей практикой раздачи в аренду водоемов, входящих в фонд государственных угодий, и предоставлением арендаторам прав по ведению в этих водоемах промыслового лова, что выражается в ухудшении условий рыбалки на многих арендованных водоемах и тем самым нарушает права членов ОО «БРИК» и других рыболовов-любителей.
    Государственная статистика на протяжении нескольких лет подтверждает тот факт, что ведение рыболовного хозяйства, связанное с ведением промыслового лова в водоемах фонда рыболовных угодий, за исключением рыборазводных хозяйств, является нерентабельным и малоэффективным, арендаторы не располагают эффективными орудиями лова, не имеют специального ихтиологического образования, необходимого для правильного ведения рыболовного хозяйства, не заинтересованы во вложении значительных средств в мероприятия по воспроизводству рыбы и благоустройству водоемов, так как это не дает быстрого экономического эффекта.
    Подтвержденный экономический эффект от внедрения промыслового лова на водоемах страны по данным Госкомстата составил за отчетный год целых 85 грамм на одного жителя Республики Беларусь!
    Отсутствие должного контроля за ведением промыслового лова арендаторами приводит к массовому хищению добытой рыбы, что подтверждается сводками Государственной Инспекции по охране животного и растительного мира при Президенте Республики Беларусь. В результате система промыслового лова позволяет легализовать браконьерство и стимулирует уход от налогов.
    ОО «БРИК» выступает с предложением пересмотреть подходы к организации рыболовного хозяйства в Республике Беларусь:
    1. Сделать акцент в будущей Программе развития рыбной отрасли Республики Беларусь на выращивание товарной рыбы в раборазводных хозяйствах.
    2. Отказаться от практики раздачи водоемов в аренду с целью ведения промыслового лова, отозвать ранее выданные разрешения на ведение промыслового лова пользователям.
    3. Пересмотреть комплексную схему рыболовных угодий, исключить из нее водоемы, которые имеют важное реакреационное значение для жителей крупных городов, передавать водоемы в аренду только для целей организации платного любительского рыболовства. Обеспечить жесткий контроль со стороны государства за выполнением арендаторами обязательств по договорам аренды.
    4. Перевести промысловый лов в республике на профессиональные рельсы, выдавать лицензии на ведение промыслового лова юридическим лицам на условиях:
    а/ оснащения современным оборудованием промысловых бригад;
    б/ наличия у всех работников промысловых бригад специального ихтиологического образования
    в/ к промысловому лову не должны допускаться люди, ранее привлекавшиеся к ответственности за браконьерство.
    По нашему мнению промысловый лов должен вестись на основании действующих рыболовно-биологических обоснований, разработанных в установленном порядке, по заявкам пользователей водоемов, включенных в комплексную схему рыболовных угодий (арендаторов и местных органов власти и управления, являющихся субъектами права в отношении водоемов).
    Чтобы избежать перелова рыбы в результате ведения промысла, считать обязательными условиями при ведении промлова:
    - наличие постоянного мониторинга за выловом рыбы из водоема (учет вылова);
    - наличие научно-обоснованных квот для вылова;
    - выполнение пользователем водоема всех мероприятий по воспроизводству рыбы и иных рыболовно-мелиоративных мероприятий, предусмотренных рыболовно-биологическими обоснованиями и правоустанавливающими документами, включая договора аренды.
    Такой подход даст, с одной стороны, должный экономический эффект, выведет отрасль из теневого оборота, устранит условия и причины, способствующие хищению добытой рыбы, с другой стороны, промысловая нагрузка ляжет только на те водоемы, где налажена и подтверждена система воспроизводства рыбы и эффективно ведется рыболовное хозяйство.
    5. ОО «БРИК» выступает за полное исключение из комплексной схемы рыболовных угодий рек и водотоков. По такому пути уже пошли многие развитые страны. Мы считаем, что ведение планового рыболовного хозяйства на этих водоемах невозможно в силу постоянно меняющихся условий, и предлагаем использовать их в реакреационных целях, для любительской рыбалки и оздоровления населения.
    все таки пред ОО , где декларировано одной из задач типа защита и приумножение и ты ды.
    "ты ды" - это у Вована Д. :cool: А у нас это называется так: "18 апреля 2010 года состоялось Общее Собрание членов общественного объединения, на котором приняты 2 резолюции "Об отношении ОО БРИК к аренде водоемов в Республике Беларусь" и "Об отношении ОО БРИК к предложениям по изменению п.103 Правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства в Республике Беларусь".
    Неважно где рыбачить, важно с кем

    Комментарий

    • #3978
      повторю вопрос к Туристу
      какая у него позиция по аренде
      "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
      Василь Быков.
      1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

      Комментарий

      • #3979
        Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
        повторю вопрос к Туристу
        какая у него позиция по аренде
        Объясните товарищу кто-нибудь. Видимо, сил дочитать до конца предыдущий мой пост у него не хватило.:mrgreen:
        Неважно где рыбачить, важно с кем

        Комментарий

        • #3980
          вован д
          Судя по всему такая же, как и в пункте 2 сообщения #2990.

          Комментарий

          • #3981
            Сообщение от doctor zlo Посмотреть сообщение
            вован д
            Судя по всему такая же, как и в пункте 2 сообщения #2990.
            Именно. Могу добавить, что готовил проект данного документа и представлял его Собранию ОО "БРИК". Поэтому вряд ли могу что-то новое добавить.
            Неважно где рыбачить, важно с кем

            Комментарий

            • #3982
              doctor zlo тады ой.
              за аренду, однако.
              против промлова, но за аренду.
              позволю привести цитаты
              цитата :" Но мы не вправе не обратить Вашего внимания на то, что в ряде случаев (и отнюдь не единичных), договора аренды служат своеобразной ширмой для узаконенного браконьерства, уничтожения и расхищения природных ресурсов больших и малых водоемов."
              и исчо
              "По сути, это лазейка в законодательстве, позволяющая отдельным лицам и организациям «похищать» и приватизировать водные угодья, которые являются, вообще говоря, общенародным достоянием."

              doctor zlo видишь, не тока промлов - зло, но и факт илитности (читай закрытости) водоема тож очень важная составляющая аренды.
              про зарыбление рек писано-переписано (даж туристом отмечено, что реки нефик зарыблять, не нужно).
              посему от аренды водоема (подчеркиваю во-до-е-ма) остается пшик
              а аренда берега - ну никак не выгодна.

              пс некоторые неоднократно писали, что их позиция разнится с позицией оо или президиума, посему и уточнял.
              итак :
              -Отказаться от практики раздачи водоемов в аренду с целью ведения промыслового лова, отозвать ранее выданные разрешения на ведение промыслового лова пользователям.
              "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
              Василь Быков.
              1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

              Комментарий

              • #3983
                вован д
                ну епть, если бы не было промлова именно в такой массовости какой есть сейчас, ты и сам бы забыл про аренду водоемов, а про водотоки- удивлялся бы. Шо не так?

                Комментарий

                • #3984
                  Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                  вован д
                  . Шо не так?
                  Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
                  цитата :" Но мы не вправе не обратить Вашего внимания на то, что в ряде случаев (и отнюдь не единичных), договора аренды служат своеобразной ширмой для узаконенного браконьерства, уничтожения и расхищения природных ресурсов больших и малых водоемов."
                  квинтэссенция : договора аренды служат ширмой для уничтожения природных ресурсов

                  то, что принадлежит мне , как и тебе и ему и третьему и стотридцать первому, будет принадлежать одному, а ты, я, стотридцать первый - будет платить.
                  В Англии , если не изменяет память, берега рек (скоко то метров), реки и др природные водоемы принадлежат королеве, т.е. всем английским подданным .
                  И ни Тони Блер, ни Борис Березовский, ни Ромка не могут сделать дачи с забором 6 метров до воды и в воду, как Лужков и Пугачева. Илюбой англичанин может лично на берегу лицезреть заплывшего кита и прогуливаться , без опасности быть избитым или выгнанным охраной того или иного нувориша.
                  И у нас, многие по берегу минского водоема выстраивают дачи ограничивая подьезд и доступ к конституционно гарантированным общим благам.
                  тока и всего.
                  пс не спорю, промлов - огромное зло, его отмена - громадный плюс, но сама позиция аренда - нада очень похоже на подписание ставок. Подпись нада, вот тока на кой и кому (тока Антону)? никто внятно не обьяснил. и не обьяснит, чай не в Америке.:mrgreen:
                  но законотворческая и обчественная движуха - есть и на должной высоте, типа брауновской движухи.

                  ппс , за редким редким исключением, лишь подтверждающим правило:cool:
                  "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
                  Василь Быков.
                  1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

                  Комментарий

                  • #3985
                    вован д
                    весь негатив по аренде как раз и порадил- промлов. Потому и арендаторов развелось. Назови мне хоть одного! арендатора который не занимается промловом? Или которого не обязали этим заниматся? Есть такие? Нет...
                    Так причина- аренда? Причина- халява, закинул сетку и все. Арендой чисто для организацией любительского лова мало кто занимается, а чисто такого рода арендой- никто. Сколько осталось бы арендаторов из 64%? Уверен, в разы меньше, а скорее единицы. Чего ты не кричишь про ЗАБОРЫ на Нарочи или на Браславщине? Там почти аналог аренды, а с точки зрения простых рыбаков- одно и тоже. Какие проблемы с посещаемостью, читаем- ограничением, и на БООРовских водоемах? Нет доступа? Вован, ты там хоть раз был?
                    НЕт промлова= нет аренды

                    Комментарий

                    • #3986
                      Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                      вован д
                      весь негатив по аренде как раз и порадил- промлов. Потому и арендаторов развелось. Назови мне хоть одного! арендатора который не занимается промловом? Или которого не обязали этим заниматся? Есть такие? Нет...
                      Есть.
                      Поймал - отпустил. Налил - выпил.

                      Комментарий

                      • #3987
                        карп.О.вич
                        это кто и где?

                        Комментарий

                        • #3988
                          Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                          карп.О.вич
                          это кто и где?
                          Это компания КАРПМАСТЕР. Водоем Черница Логойского р-на.
                          Поймал - отпустил. Налил - выпил.

                          Комментарий

                          • #3989
                            Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                            вован д
                            весь негатив по аренде как раз и порадил- промлов.
                            весь негатив по аренде - именно аренда:cool:
                            тут даж пытались писать, что фашизм=хорошо, "а весь негатив породило"(С) строительство газовых камер, а так - конфетка, нацию подняли, обьединили, возродили, вишь скока плюсов, эт тебе не мусор вывезенный:D
                            Чего ты не кричишь про ЗАБОРЫ на Нарочи или на Браславщине?
                            потому что нет закона (как в Англии) запрещающего ограничение (и аренд=ограничение тож) доступа к своим недрам , рекам, озерам и тд
                            Там почти аналог аренды, а с точки зрения простых рыбаков- одно и тоже.
                            почти, да не совсем
                            Какие проблемы с посещаемостью, читаем- ограничением, и на БООРовских водоемах? Нет доступа? Вован, ты там хоть раз был?
                            БООР почти госорганизация, и она не запретит населению страны подходить к водоему, отдыхать и тд, а частник(арендатор) леХко и просто. И примеры есть. см у соседей
                            НЕт промлова= нет аренды
                            нет аренды=нет проблемы

                            Андрей, пИсано перепИсано.
                            Netsky® и Рыжий, Vik-Sergeev и др
                            низзя давать или сдавать в аренду природные богатства страны. (нефти и газа у нас нет тока водные глади и лес).
                            И если лес , с системой лесхозов хоть как то поддерживается-возрождается, садиться (хотя тож можно спорить до упаду) , то аренда воды - варварство и беспредел в чистом виде.:!:писали про аренду прибрежных земель, про инфраструктуру, про кафе и прокат лодок, про стоянки и сервис.. Вот единственное, куда можно подпустить частника. Вот Вий может обидится,(и справедливо:cool:) ему есть за что, он, взяв га.но(выбитый водоем) сделал конфетку (полноценный), но это опять же
                            за редким редким исключением, лишь подтверждающим правило
                            и про опыт Англии ты как то скромно умолчал. Почему, приводя в примеры макеты разных правил от Китая до Америки скромно обходим такие, жизненно доказанные , методы пользования?;) Не вписывается в "концепцию" клубного водоемчика, закрытого (любым макаром, от платы до членства) от других?
                            Про опыт Франции и Парижа, где водозабор из Сены (река такая, шютка) раположен ниже водосброса. т.е. если га.но сбросишь, его и засосешь.
                            понятно, что идея со сбросами о-о-очень труднопроталкиваемая, но учитывая результаты проигнорированного тобой опросика именно триада
                            1. Экологические катастрофы и деятельность человека, приведшие к загрязнению, рек и озер(складирование на берегу с послед смывом удобрений, содержание ферм, внесение самолетом удобрений при попадании в водоем, попадание нефтепродуктов), пересыханию водоемов(спустили озеро), обмеление , зарастание вследствии плотин и пр.. 144
                            2. Браконьерство(входит сетевая ловля вся, подрывы, эл. лов весь, травление рыбы с целью вылова) 136
                            3.Промышленный лов в естественных водоемах в (аренда в нынешнем виде) (Реки, озера естественного происхождения) 124
                            против
                            6. Живцовые снасти (колыбахи, донка с живцом , зимние жерлицы(ставки),кружки (не заякоренные) ) 57
                            :!:
                            именно эта триада является главным фактором вреда, и именно с ней надо бороться, обьединив силы, а не с мифом в виде подписи ставок :cool:

                            пс
                            Водоем Черница Логойского р-на.
                            http://www.brik.org/showpost.php?p=546195&postcount=19
                            "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
                            Василь Быков.
                            1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

                            Комментарий

                            • #3990
                              А у меня вопрос, а может аренда рек или озера сделать аренду рентабельной. Если делать это все по уму? Строить туалеты, стоянки. асфальтировать, облагораживать? Зарыблять? Строить?

                              И сколько нужно брать за аренду такого места.. и как много будет посещать такие водоемы?

                              Я как охотник могу сказать одно, что рентабельность не будет. И не будет НЕКОГДА.
                              По этому если будут альтруисты взять в аренду озеро...То их много не будет.
                              Кто был в под Подмосковье? Там практически нет свободного озера. Все в аренде. Так они не не гребут деньги лопатой, как пишут многие. Дай бог покрыть затраты.
                              Охотника лишь тот поймёт, Кто с ним пройдёт неоднократно,
                              Надежды полный путь вперёд И горемычный путь обратно... (Остап Вишня)

                              Комментарий

                              • #3991
                                вован д
                                ты эти ники указал и особенно выделил для чего? Если они для тебя боги:), то "горшки обжигают" другие, то есть- переведу, есть и другие мнения. А неагульное- нет аренде.
                                И в отличие от тебя (твоих выдумок) никаких меркантильных интересов в защиту аренды я не ставлю.

                                Хотя в моем понимание идеала по аренде водоемов, а это- в аренду могут предоставляться водоемы, водотоки для организации любительского рыболовства рыбакам. Рыбакам- значит различным общественным организациям, союзам и тд. на несколько десятков лет. И свою точку зрения озвучивал уже не раз, ты же её знаешь. Где здесь частный интерес? Где он проскакивает? Только в твоих снах:). Что в этом плохого? Такое есть и в твоей ,любимой надо полагать, Англии, Чехии и тд и тп и у соседей под боком даже и рыбы там половить можно и не за дорого.
                                Еще раз тебе говорю, не устану, не боись:), причина не в аренде, смотри на вещи шире, а не в одну "борозду", под лозунгом- Мир, труд,май!

                                Да и историю нужно помнить- как раз заборы ставить вокруг водоемов, привлекать частный капитал и тд- это мнение Рыжего.
                                Последний раз редактировалось AN; 19.10.2010, 10:18.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 166 216 256 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 276 316 338 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X