Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 166 216 256 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 276 316 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #3977
    Сообщение от doctor zlo Посмотреть сообщение
    вован д
    Судя по всему такая же, как и в пункте 2 сообщения #2990.
    Именно. Могу добавить, что готовил проект данного документа и представлял его Собранию ОО "БРИК". Поэтому вряд ли могу что-то новое добавить.
    Неважно где рыбачить, важно с кем

    Комментарий

    • #3978
      doctor zlo тады ой.
      за аренду, однако.
      против промлова, но за аренду.
      позволю привести цитаты
      цитата :" Но мы не вправе не обратить Вашего внимания на то, что в ряде случаев (и отнюдь не единичных), договора аренды служат своеобразной ширмой для узаконенного браконьерства, уничтожения и расхищения природных ресурсов больших и малых водоемов."
      и исчо
      "По сути, это лазейка в законодательстве, позволяющая отдельным лицам и организациям «похищать» и приватизировать водные угодья, которые являются, вообще говоря, общенародным достоянием."

      doctor zlo видишь, не тока промлов - зло, но и факт илитности (читай закрытости) водоема тож очень важная составляющая аренды.
      про зарыбление рек писано-переписано (даж туристом отмечено, что реки нефик зарыблять, не нужно).
      посему от аренды водоема (подчеркиваю во-до-е-ма) остается пшик
      а аренда берега - ну никак не выгодна.

      пс некоторые неоднократно писали, что их позиция разнится с позицией оо или президиума, посему и уточнял.
      итак :
      -Отказаться от практики раздачи водоемов в аренду с целью ведения промыслового лова, отозвать ранее выданные разрешения на ведение промыслового лова пользователям.
      "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
      Василь Быков.
      1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

      Комментарий

      • #3979
        вован д
        ну епть, если бы не было промлова именно в такой массовости какой есть сейчас, ты и сам бы забыл про аренду водоемов, а про водотоки- удивлялся бы. Шо не так?

        Комментарий

        • #3980
          Сообщение от AN Посмотреть сообщение
          вован д
          . Шо не так?
          Сообщение от вован д Посмотреть сообщение
          цитата :" Но мы не вправе не обратить Вашего внимания на то, что в ряде случаев (и отнюдь не единичных), договора аренды служат своеобразной ширмой для узаконенного браконьерства, уничтожения и расхищения природных ресурсов больших и малых водоемов."
          квинтэссенция : договора аренды служат ширмой для уничтожения природных ресурсов

          то, что принадлежит мне , как и тебе и ему и третьему и стотридцать первому, будет принадлежать одному, а ты, я, стотридцать первый - будет платить.
          В Англии , если не изменяет память, берега рек (скоко то метров), реки и др природные водоемы принадлежат королеве, т.е. всем английским подданным .
          И ни Тони Блер, ни Борис Березовский, ни Ромка не могут сделать дачи с забором 6 метров до воды и в воду, как Лужков и Пугачева. Илюбой англичанин может лично на берегу лицезреть заплывшего кита и прогуливаться , без опасности быть избитым или выгнанным охраной того или иного нувориша.
          И у нас, многие по берегу минского водоема выстраивают дачи ограничивая подьезд и доступ к конституционно гарантированным общим благам.
          тока и всего.
          пс не спорю, промлов - огромное зло, его отмена - громадный плюс, но сама позиция аренда - нада очень похоже на подписание ставок. Подпись нада, вот тока на кой и кому (тока Антону)? никто внятно не обьяснил. и не обьяснит, чай не в Америке.:mrgreen:
          но законотворческая и обчественная движуха - есть и на должной высоте, типа брауновской движухи.

          ппс , за редким редким исключением, лишь подтверждающим правило:cool:
          "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
          Василь Быков.
          1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

          Комментарий

          • #3981
            вован д
            весь негатив по аренде как раз и порадил- промлов. Потому и арендаторов развелось. Назови мне хоть одного! арендатора который не занимается промловом? Или которого не обязали этим заниматся? Есть такие? Нет...
            Так причина- аренда? Причина- халява, закинул сетку и все. Арендой чисто для организацией любительского лова мало кто занимается, а чисто такого рода арендой- никто. Сколько осталось бы арендаторов из 64%? Уверен, в разы меньше, а скорее единицы. Чего ты не кричишь про ЗАБОРЫ на Нарочи или на Браславщине? Там почти аналог аренды, а с точки зрения простых рыбаков- одно и тоже. Какие проблемы с посещаемостью, читаем- ограничением, и на БООРовских водоемах? Нет доступа? Вован, ты там хоть раз был?
            НЕт промлова= нет аренды

            Комментарий

            • #3982
              Сообщение от AN Посмотреть сообщение
              вован д
              весь негатив по аренде как раз и порадил- промлов. Потому и арендаторов развелось. Назови мне хоть одного! арендатора который не занимается промловом? Или которого не обязали этим заниматся? Есть такие? Нет...
              Есть.
              Поймал - отпустил. Налил - выпил.

              Комментарий

              • #3983
                карп.О.вич
                это кто и где?

                Комментарий

                • #3984
                  Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                  карп.О.вич
                  это кто и где?
                  Это компания КАРПМАСТЕР. Водоем Черница Логойского р-на.
                  Поймал - отпустил. Налил - выпил.

                  Комментарий

                  • #3985
                    Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                    вован д
                    весь негатив по аренде как раз и порадил- промлов.
                    весь негатив по аренде - именно аренда:cool:
                    тут даж пытались писать, что фашизм=хорошо, "а весь негатив породило"(С) строительство газовых камер, а так - конфетка, нацию подняли, обьединили, возродили, вишь скока плюсов, эт тебе не мусор вывезенный:D
                    Чего ты не кричишь про ЗАБОРЫ на Нарочи или на Браславщине?
                    потому что нет закона (как в Англии) запрещающего ограничение (и аренд=ограничение тож) доступа к своим недрам , рекам, озерам и тд
                    Там почти аналог аренды, а с точки зрения простых рыбаков- одно и тоже.
                    почти, да не совсем
                    Какие проблемы с посещаемостью, читаем- ограничением, и на БООРовских водоемах? Нет доступа? Вован, ты там хоть раз был?
                    БООР почти госорганизация, и она не запретит населению страны подходить к водоему, отдыхать и тд, а частник(арендатор) леХко и просто. И примеры есть. см у соседей
                    НЕт промлова= нет аренды
                    нет аренды=нет проблемы

                    Андрей, пИсано перепИсано.
                    Netsky® и Рыжий, Vik-Sergeev и др
                    низзя давать или сдавать в аренду природные богатства страны. (нефти и газа у нас нет тока водные глади и лес).
                    И если лес , с системой лесхозов хоть как то поддерживается-возрождается, садиться (хотя тож можно спорить до упаду) , то аренда воды - варварство и беспредел в чистом виде.:!:писали про аренду прибрежных земель, про инфраструктуру, про кафе и прокат лодок, про стоянки и сервис.. Вот единственное, куда можно подпустить частника. Вот Вий может обидится,(и справедливо:cool:) ему есть за что, он, взяв га.но(выбитый водоем) сделал конфетку (полноценный), но это опять же
                    за редким редким исключением, лишь подтверждающим правило
                    и про опыт Англии ты как то скромно умолчал. Почему, приводя в примеры макеты разных правил от Китая до Америки скромно обходим такие, жизненно доказанные , методы пользования?;) Не вписывается в "концепцию" клубного водоемчика, закрытого (любым макаром, от платы до членства) от других?
                    Про опыт Франции и Парижа, где водозабор из Сены (река такая, шютка) раположен ниже водосброса. т.е. если га.но сбросишь, его и засосешь.
                    понятно, что идея со сбросами о-о-очень труднопроталкиваемая, но учитывая результаты проигнорированного тобой опросика именно триада
                    1. Экологические катастрофы и деятельность человека, приведшие к загрязнению, рек и озер(складирование на берегу с послед смывом удобрений, содержание ферм, внесение самолетом удобрений при попадании в водоем, попадание нефтепродуктов), пересыханию водоемов(спустили озеро), обмеление , зарастание вследствии плотин и пр.. 144
                    2. Браконьерство(входит сетевая ловля вся, подрывы, эл. лов весь, травление рыбы с целью вылова) 136
                    3.Промышленный лов в естественных водоемах в (аренда в нынешнем виде) (Реки, озера естественного происхождения) 124
                    против
                    6. Живцовые снасти (колыбахи, донка с живцом , зимние жерлицы(ставки),кружки (не заякоренные) ) 57
                    :!:
                    именно эта триада является главным фактором вреда, и именно с ней надо бороться, обьединив силы, а не с мифом в виде подписи ставок :cool:

                    пс
                    Водоем Черница Логойского р-на.
                    http://www.brik.org/showpost.php?p=546195&postcount=19
                    "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
                    Василь Быков.
                    1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

                    Комментарий

                    • #3986
                      А у меня вопрос, а может аренда рек или озера сделать аренду рентабельной. Если делать это все по уму? Строить туалеты, стоянки. асфальтировать, облагораживать? Зарыблять? Строить?

                      И сколько нужно брать за аренду такого места.. и как много будет посещать такие водоемы?

                      Я как охотник могу сказать одно, что рентабельность не будет. И не будет НЕКОГДА.
                      По этому если будут альтруисты взять в аренду озеро...То их много не будет.
                      Кто был в под Подмосковье? Там практически нет свободного озера. Все в аренде. Так они не не гребут деньги лопатой, как пишут многие. Дай бог покрыть затраты.
                      Охотника лишь тот поймёт, Кто с ним пройдёт неоднократно,
                      Надежды полный путь вперёд И горемычный путь обратно... (Остап Вишня)

                      Комментарий

                      • #3987
                        вован д
                        ты эти ники указал и особенно выделил для чего? Если они для тебя боги:), то "горшки обжигают" другие, то есть- переведу, есть и другие мнения. А неагульное- нет аренде.
                        И в отличие от тебя (твоих выдумок) никаких меркантильных интересов в защиту аренды я не ставлю.

                        Хотя в моем понимание идеала по аренде водоемов, а это- в аренду могут предоставляться водоемы, водотоки для организации любительского рыболовства рыбакам. Рыбакам- значит различным общественным организациям, союзам и тд. на несколько десятков лет. И свою точку зрения озвучивал уже не раз, ты же её знаешь. Где здесь частный интерес? Где он проскакивает? Только в твоих снах:). Что в этом плохого? Такое есть и в твоей ,любимой надо полагать, Англии, Чехии и тд и тп и у соседей под боком даже и рыбы там половить можно и не за дорого.
                        Еще раз тебе говорю, не устану, не боись:), причина не в аренде, смотри на вещи шире, а не в одну "борозду", под лозунгом- Мир, труд,май!

                        Да и историю нужно помнить- как раз заборы ставить вокруг водоемов, привлекать частный капитал и тд- это мнение Рыжего.
                        Последний раз редактировалось AN; 19.10.2010, 10:18.

                        Комментарий

                        • #3988
                          AN
                          А ты тока ники заметил:o !? (по строчкам 1\60, по буквам и того мене :))

                          хорошо, про рыбацкие союзы понятно (твоя точка видения) обьясни, как на твой клубный или союзный водоем попадут отдыхающие, чиста водовки попить, тынц-тынц послушать, покупаться? платить надо или как?

                          пс , то что причина не токмо:!: в аренде, так это я тебе говорю:cool:, пересмотри триаду (пункт третий тока аренда)
                          "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
                          Василь Быков.
                          1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

                          Комментарий

                          • #3989
                            вован д
                            чего ты приыгешь с больной головы на еще более больную? Говорим про аренду, про другое, в том числе про подписывание кружкру в других ветках. Давай котлеты отдельно, макароны тоже:).
                            С покупаться? А какие проблемы с этим даже при существующей аренде? Что где то гоняют?
                            В том то и отличие в понимании, не мой клубный или союзный, а наш. Вот как решим вместе, так и будет. Но это пока космос, на хз какой орбите, хотя время летит быстро:)
                            Кстати, покупаться и коровы ходят и фермы стоят и никому до этого дела нет, потому что все государственное. А мы лишь требуем, проверяйте исполняйте и тд. Практика показывает, что тактика "пинка под зад" работает ровно столько сколько чувствуется этот пинок, далее как и было. Предложение пинать каждый день не реальное, пинать есть кому, исполнять некому.
                            Да, а как думаешь на арендованных коровы в воде?
                            ПС- выделеное жирно не заметить ну очень трудно

                            Комментарий

                            • #3990
                              Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                              вован д
                              чего ты приыгешь с больной головы на еще более больную? Говорим про аренду, про другое, в том числе про подписывание кружкру в других ветках. Давай котлеты отдельно, макароны тоже:).
                              ты прикололся? про подписи и кружки тож только 1\60тая часть поста , и то не выделена, а ты обратил внимание;)
                              С покупаться? А какие проблемы с этим даже при существующей аренде? Что где то гоняют?
                              стоп-стоп, можно сейчас проехать на Припять покупаться?, просто не знаю , не рып ловить , а палатку шашлык и тд , без платы за заезд ? а когда забор будет?, а шлагбаум на единственной подьездной дороге?. не просто так спрашиваю, поверь:cool:
                              В том то и отличие в понимании, не мой клубный или союзный, а наш. Вот как решим вместе, так и будет.
                              понимаешь, хоть рыбаков и много, но не все население страны, значит уже "нас" и "мы" - это для ограниченного кол-ва (выделил спэшел) :D
                              Кстати, покупаться и коровы ходят и фермы стоят и никому до этого дела нет, потому что все государственное.
                              а вот это пункт первый проигнорированного тобой опросика
                              Да, а как думаешь на арендованных коровы в воде?
                              природа, это святое
                              В детстве, речка Снежеть, ждали , когда коровы вечером домой её переходить будут, бешенный клев начинался, себель шо дурной брал.
                              ПС- выделеное жирно не заметить ну очень трудно
                              а красное и синее ты не заметил?. вроде автос водишь;). хоть повеселил, настрой поднял

                              пс , а ники я все (мо тока второпях не выделяю) выделяю и пишу прально (за о-очень редким исключением, второпях). ога:cool:
                              Последний раз редактировалось вован д; 19.10.2010, 16:28.
                              "Патриот любит свое. Националист ненавидит чужое"
                              Василь Быков.
                              1 один язык вместо двух - это регресс?2. один язык вместо двух - это прогресс?

                              Комментарий

                              • #3991
                                Есть где и покупаться ограничивают . Недалеко от Марьиной Горки взяли водоёмчик в аренду , так купание только в определённом месте , подъехать на машине нельзя ( шлагбаум ) . На вопрос о 30-ти метрах для машин отвечают , что у них 50 метров. И т.д. и т.п. Хотя я планировал немножко пободаться с данным арендатором в этом году . Но ,каюсь , времени пока на это не нашёл.

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 166 216 256 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 276 316 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X