Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**UGO** · 13.12.2010, 12:27

Сообщение от archi_pro Посмотреть сообщение

Конечно, у меня намного больше больше знаний, опыта и связей, нужных для решения подобных проблем, чем у БРИК:).

Похоже, что у тебя гораздо длиннее язык

А между тем, не смотря на твои инсинуации, БРИК - единственная организация, которая проблемой ДВ все же занимается.

**T.Rex** · 13.12.2010, 13:14

Сообщение от djdf.tvtkz Посмотреть сообщение

Почитал я тут правила "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О РЫБОЛОВСТВЕ"

Зря только так сильно напрягался. Смотри ПЕРЕЧЕНЬ утративших силу постановлений Правительства Республики Беларусь

Согласно новым правилам (Реализацию путевок на платное любительское рыболовство арендаторы (пользователи) рыболовных угодий осуществляют после выполнения обязательств по созданию благоприятных условий для осуществления любительского лова рыбы, установленных договорами аренды рыболовных угодий.)
Если применить данное условие именно к дубровскому вдхр и ко многим другим ,то ни каких «благоприятных условий» для рыболовов там не создано подъездные пути и кафетерии на количество и качество выловленной рыбы не влияют ,а это и есть « благоприятные условия»

Не стоит пытаться фантазировать. Что есть "благоприятные условия", изложено там же в правилах.

При организации платного любительского рыболовства арендаторы (пользователи) рыболовных угодий помимо обязанностей, указанных в части первой настоящего пункта, обязаны:
создать благоприятные условия для осуществления любительского лова рыбы (оборудование лодочных станций, причалов, автостоянок и мест для ночлега, прокат орудий рыболовства, маломерных судов и предоставление других услуг)

Правомерность применения новых правил "задним числом" оставим за рамками. Хотя и здесь не сильно при желании подкопаешься.

Реализацию путевок на платное любительское рыболовство арендаторы (пользователи) рыболовных угодий осуществляют после выполнения обязательств по созданию благоприятных условий для осуществления любительского лова рыбы, установленных договорами аренды рыболовных угодий.

В договоре аренды:

Арендатор рыболовных угодий реализует путевки на платное
любительское рыболовство после выполнения обязательств по созданию
благоприятных условий для осуществления любительского лова рыбы
(оборудование лодочных станций, причалов, автостоянок и мест для
ночлега, прокат орудий рыболовства, маломерных судов и
предоставление других услуг).

Это раз.

Факт создания благоприятных условий для осуществления
любительского лова рыбы подтверждается актом, который
подписывается представителями Минского и Смолевичского райони
исполнительных комитетов и территориального органа Министере
природных ресурсов и охраны окружающей среды Республики Беларус

Это два. Теперь послушаем представителя стороны арендатора.

Сообщение от AlexandrGK Посмотреть сообщение

Акт подписан. Согласно тредований Указа и договора аренды выполняются все требования по созданию блогоприятных условий.

Это три.

да даже если водоем зарыблен надо еще доказать,что я ловлю запущенную рыбу а не местного аборигена например « сорную» плотву. Наверно все-таки их можно и нужно посылать(хотя бы правильно исполнять условия аренды)

В народе существуют некоторые, скажем так, "заблуждения", которые никак не подкреплены законодательной базой. Вот только некоторые из них:
1. Арендатор может начинать брать деньги только после проведения зарыбления арендованного водоема.
2. Арендатор не имеет право брать деньги в случае, когда рыболовы ловят те виды рыбы, которыми водоем не зарыблялся.

Сообщение от archi_pro Посмотреть сообщение

На неуверенный вопрос, буду ли покупать путевку, сказал "нет", пока не зарыбят вдхр щукой, плотвой, лещом и окунем

Листаем правила дальше

122. Зарыбление может осуществляться арендаторами (пользователями) рыболовных угодий на основании рыбоводно-биологических обоснований или биологических обоснований зарыбления рыболовных угодий, имеющих положительное заключение государственной экологической экспертизы, и при наличии ветеринарного документа, выданного в установленном порядке.

123. В биологическом обосновании зарыбления рыболовных угодий указываются:
пригодность рыболовных угодий, в которые планируется осуществить зарыбление, для обитания и воспроизводства вселяемых видов рыбы (температура, газовый режим, субстрат, кормовая емкость и другие условия);
биологическая и другие характеристики рыбы, планируемой для вселения;
целесообразность и экономический эффект от зарыбления;
предполагаемое влияние вселяемой рыбы на состояние экологической системы и ее компонентов;
вероятная область расселения рыбы, предлагаемой для вселения, сроки достижения промысловой меры, ожидаемый вылов рыбы;
требования к технологии зарыбления (сроки и время проведения зарыбления, плотность вселения рыбы и другие).
...
Самовольное вселение рыбы в рыболовные угодья (самовольное зарыбление) запрещается.

Чем можно (и надо) зарыблять, можно найти здесь Общественный мониторинг арендованного Дубровского водохранилища
Удачи в изучении.
Так, на всякий случай. Сам я никогда на этом водохранилище не был, в банке (вообще, а не только в том, который собираются бойкотировать) не работаю, арендой водоемов не занимаюсь, в каком-либо предвыборном штабе кандидатов в президенты не состою, всякими-разными рыболовными прибамбасами не барыжу :p

**archi_pro** · 13.12.2010, 13:18

Сообщение от UGO Посмотреть сообщение

Похоже, что у тебя гораздо длиннее язык

А между тем, не смотря на твои ининуации, БРИК - единственная организация, которая проблемой ДВ все же занимается.

Опаче, а пацаны-то не знали... Так расскажите, плиз, как БРИК этой проблемой занимается? Я думаю, что найдется немало желающих поучаствовать.

ПС. Я думаю, ветка про мониторинг не может расцениваться, как работа над проблемой.

**Квак** · 13.12.2010, 13:42

archi_pro,
Обычно вьюношеский максимализм и и остальные "понты" потиху заканчиваются к твоим годам. Если чего тебе интересно, а ты не знаешь - спроси, поищи, подумай ..., а выдавать себя за мэтра - это к пацанам...

**archi_pro** · 13.12.2010, 14:34

Сообщение от Квак Посмотреть сообщение

archi_pro,
Обычно вьюношеский максимализм и и остальные "понты" потиху заканчиваются к твоим годам. Если чего тебе интересно, а ты не знаешь - спроси, поищи, подумай ..., а выдавать себя за мэтра - это к пацанам...

Какой вьюношеский максимализм:) и понты? Мне интересно, я не знаю и спрашиваю уже целый год (если ты не в курсе) - а ответа нет. Уже начал думать, что и не должно быть ответа на мой вопрос, так ведь UGO "зажег" надежду - говорит, работа ведется. Вот и хочется узнать, как обстоят дела.

ПС: Про мэтра это ты вообще о чем:)?

**djdf.tvtkz** · 13.12.2010, 14:52

22 декабря 2005 года, в соответствии с нормами Указа Президента Республики Беларусь от 19.03.2004 г. №138, согласно договору купли-продажи б/н, унитарным предприятием были приобретены активы сельскохозяйственного производственного кооператива «Озерицкий».
Учредителем и собственником имущества вновь образованного юридического лица является ОАО «Белагропромбанк». ЧУП «Озерицкий-Агро»
Возможно данный агрокомплекс был убыточным и банк ,мягко сказать, уговорили его приобрести
Смысла заниматься промысловым ловом рыбы ( основное в договоре аренды) для банка я не вижу, не тот уровень. Но банк не был бы банком если бы не умел извлекать для себя максимальную выгоду(от промыслового лова на водоеме прибыль мизерная, знаю лично ,есть знакомый арендатор на крупном озере) скорее всего на берегу (это предположение) расположен ( Ы) коттеджи руководства и для создания безлюдности (отдыха в тишине) вводится платная рыбалка, платные пляжи и.т.д. «мини Куршавель для своих» на форуме есть люди разных профессий , вдруг я прав ,тогда может кто узнает в каком районе они (коттеджи, страна должна знать своих героев)расположены. Я не призываю тогда к противоправным действиям ,но кто то должен помнить ,что мы о них знаем , а тогда по обстоятельствам. Беларусь славилась партизанами
P.S Возможно я заблуждаюсь
Для T.Rex с точки зрения закона вы все написали правильно, но до тех пор пока кто то законным способом не попытается его оспорить ,а оспорить можно все что угодно,(Сообщение от AlexandrGK Акт подписан. Согласно требований Указа и договора аренды выполняются все требования по созданию благоприятных условий.) и доказать ,что это не совсем так(а доказать можно там полно недоделок опытные юристы придерутся). Я тоже на этом водохранилище тоже почти не бываю (2 раза в год), но факт платы за любительское рыболовство на водоеме который строил в том числе и мой отец, меня глубоко возмущает. И вообще я поднял этот на БРИКе потому , что это единственная информационно массовая организация на данный момент которая может довести до массового сознания информацию ,а возможно сплотить и объединить рыболовов для борьбы с взыманием платы у простых рыболовов , между прочим они являются гражданами страны (народом)которым по конституции принадлежат все природные богатства .Сегодня платная рыбалка ,завтра платный лес, потом воздух. Рыболовы всей страны объединяйтесь
К законным способам относятся массовые обращения граждан в администрацию (спам ,письма),
пикеты, создания объединений и др, важно чтоб заметили, а когда заметят может быть закроют этот вопрос на всегда
А вообще люди хватит цапаться между собой, это на ринг, нам общие проблемы решать надо

**jemm** · 13.12.2010, 15:33

Угадал,у правления банка действительно коттедж на берегу этого водохранилища.

**Град** · 13.12.2010, 16:43

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Именно. Не надо в нашу сторону кивать. Может быть, мы просто очень сильно заняты другими делами, не менее важными.

Так что, это не отмазка, чтобы самому ничего не делать. :cool:

А Вы что Гаспадзин, чувствуете собственную неполноценность, что постоянно взываете к разуму неООБриковцев. Или Вам завидно что кто-то просто получает удовольствие от рыбалки. Раз Вы ввязались в такое дело как ОО, так работайте и не озирайтесь назад (не кивайте в сторону других). Может ВАМ дадут медаль.
Да и все же хотелось бы услышать, что брик сделал в по Дубровенскому?

**Филин** · 13.12.2010, 17:02

Сообщение от Град Посмотреть сообщение

Раз Вы ввязались в такое дело как ОО, так работайте и не озирайтесь назад (не кивайте в сторону других). Может ВАМ дадут медаль.
Да и все же хотелось бы услышать, что брик сделал в по Дубровенскому?

По клаве стучать ты явно научился;).Тебе не нравятся методы по наведению порядка на ММ(есть претензии),тебе не нравится , что ОО БРИК озирается назад и кивает в сторону других

.Ответь на один вопрос: Почему 50-80 членов ОО БРИК,должны решать проблему 100000 рыбаков Минска?????

Кто мешает тебе и archi_pro снять какое-нибудь помещение(арендовать на 5 -7 часов) собрать там рыбаков ,написать правильное письмо или жалобу и отправить в нужное место.

И может быть потом тебе

дадут медаль

**UGO** · 13.12.2010, 17:11

Сообщение от archi_pro Посмотреть сообщение

ПС. Я думаю, ветка про мониторинг не может расцениваться, как работа над проблемой.

А что в твоем понимании "работа"? Аренда ДВ осуществлена вопреки желаниям рыболовов, но на абсолютно законных основаниях. Руководство ОО встречалось с представителями арендатора, по результатам беседы была надежда на серьезный подход, при котором и арендаторы не в накладе, и рыболовы могут быть довольны, т.е. на вариант цивилизованной аренды. На форуме создана тема и существует она для обнародования фактов, которые могут быть использованы в общении с арендаторами. Фактов нет, есть только неподтвержденные стоны? А что же ты бездействуешь? Ты считаешь, что ОО обязано бросить все усилия на спаение ДВ для тебя?
Тебя очень волнует проблема ДВ, но сам ты кроме критики ОО ничего не хочешь делать. А между тем, имеешь ровно такие же права как и все ОО. Изучи законы, напиши от своего имени официальное обращение, приведи неоспоримые факты вопиющих нарушений, получи ответ и размести его всем на обозрение. Только помни: для таких обращений требуются документально подтвержденные факты нарушений или невыполнения обязательств арендатором. Детские вопли с форума там не пройдут.
Если уж на то пошло, изложи хотя бы конкретные предложения к ОО по поводу "битвы за Дубровское".
п.с. В БООР обращался с гневными заявлениями?

AN · 13.12.2010, 17:16

да и снимать ничего и не надо, можно начать с малого, написать письмо, поможем отредактировать, собрать кучу подписей, отправим, иными словами не ждать, а действовать, сообща, не тыкая пальцем на других рыбаков...И ОО это не ООО, дорога открыта каждому, а тем кто ХОЧЕТ делать дела, а не языком молоть- дверь откроем сами;)8-)

**UGO** · 13.12.2010, 17:24

Господа Град и Archi_pro, вам не кажется, что по прочтении ваших агрессивных постов стороннему пользователю может показаться, что проблема ДВ вас волнует меньше, чем проблема дискредитации ОО и его руководства?

**Град** · 13.12.2010, 17:28

Сообщение от Филин Посмотреть сообщение

Тебе не нравятся методы по наведению

Ой, заступничек объявился! Ты явно хочешь сегодня со мной погугаЦЦа. И где я писал, что мне не нравятся методы по ММ? Я тебя спросил про рыбу и все.
А про то что я делаю, я не превык кричать на весь брик.

**Филин** · 13.12.2010, 17:34

Сообщение от Град Посмотреть сообщение

Ой, заступничек объявился! Ты явно хочешь сегодня со мной погугаЦЦа. И где я писал, что мне не нравятся методы по ММ? Я тебя спросил про рыбу и все.
А про то что я делаю, я не превык кричать на весь брик.

С тобой ругаться:o.упаси боже;)Ты еще раз перечитай свое и мое.

Зато как ответил,вот и создается такое впечатление о всех нас.Еще есть что по делу сказать,заступнику?

**Град** · 13.12.2010, 17:43

2 UGO
И что вам ведьмы, постоянно мерещатся?
Вы нам поведали, что только ОО Брик, единственные, кто занимается Дубровенским. Так раскажите более открыто, тогда и вопросы отпадут.
2 Филин
По какому делу мне отвечать?

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: