Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Алексей22** · 11.08.2011, 23:51

Не могу не согласится с предыдущим постом - уж очень вся ситуация напоминает развод чисто воды. На месте Зеленого Змея я бы расстроился не из за возможного конфликта при решении вопроса об оплате хрен знает в чей карман, а от факта,что меня нагло пытаются развести. Хотите денег, но не имеете при себе соответствующих документов - руки в ноги и поехал за оными, после предъявления коих я ещё подумаю оставаться ли мне здесь... А вся эта ситуация - яркий пример нашей "памяркоунасти".

**Зеленый Змей** · 12.08.2011, 09:34

Дело в том, что я был не один и тут действует еще принцип коллектива. Все заплатили из нашей "банды". Я конечно поспрошал народ, который рыбачил действительно подтвердили что этот мужик собирает оплату. А вчера посмотрел телефон арендетора и позвонил, хозяин удивился (денежки-то его уходят), поблагодарил и обещал разобраться.

**slon** · 18.08.2011, 09:24

Назревает что то серьёзное!

**Турист** · 18.08.2011, 13:55

Slon.

Назревает введение единого рыболовного билета, без которого у тебя и у меня не будет права рыбачить на водоемах, не переданных в аренду. Костоусов предлагает, чтобы деньги за рыб.билет будут использоваться для зарыбления водоемов.

Я, в принципе, с ним согласен в том, что надо зарыблять.

Но также согласен и с Netsky. Где гарантия, что на те деньги, которые возьмет у нас государство будет произведен для зарыбления рыбоматериал тех видов рыб, которые являются предпочтительными для рыболовов любителей? Не вырастят ли за наши деньги карпов, карасей, амуров, толстолобов и т.п. вместо щук, судаков и сомов? А вероятность тому есть очень большая. Могут "освоить деньги" через то, что есть под рукой. Закупят малька карпа в Любанском рыбхозе, развезут по естественным водоемам "где можно и где нельзя" и отчитаются об использовании государственных средств.

Мне представляется более перспективным вариант зарыбления через членство в рыболовных ассоциациях, когда за обществом рыболовов закреплен водоем (например, М.Море). Рыболовы сами решают сколько запустить рыбы, какой, в каком объеме, разумеется, с учетом РБО (рыболовно-биологического обоснования).

Представь, Андрей, если бы мы за те деньги, которые сейчас сдали рыболовы на зарыбление М.Моря, закупили бы толстолоба!

Да нас бы с г....м съели. И те, кто сдал, и те кто не сдал. А с гос.чиновников - как с гуся вода, взятки гладки.

**Dand** · 18.08.2011, 14:32

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

. 1Где гарантия, что на те деньги, которые возьмет у нас государство будет произведен для зарыбления рыбоматериал тех видов рыб, которые являются предпочтительными для рыболовов любителей?

2 с учетом РБО (рыболовно-биологического обоснования).

Думаю,что нормальном подходе первое без второго невозможно!

Ну,или как всегда...:cry:

**Дзед** · 18.08.2011, 15:43

Сообщение от slon Посмотреть сообщение

Назревает что то серьёзное!

Да ничего серьезного.
Грошы трэба!
Введут еще одну обдираловку и всего то....;)

**heller** · 18.08.2011, 16:07

Сообщение от slon Посмотреть сообщение

Назревает что то серьёзное!

Я хренею какой глубокомысленный вывод:
Таким образом, наиболее вероятная схема организации любительского рыболовства представляется следующим образом. Его необходимо переводить на принцип оплаты, подразумевая под этим реализацию права на лов (по типу «удостоверения охотника»).

Изначально идет рассуждение:
за что платить?
Действительно, имеется достаточно случаев, когда передача водоема в аренду для организации платного рыболовства мало что меняет. Зарыбление водоема определенным составом рыб еще не гарантирует возможности их стабильного вылова, а предоставляемые услуги чаще всего ограничиваются информацией о распространении и стоимости путевок.

Существенно иная картина наблюдается, когда в аренду передаются искусственные водоемы прудового типа с регулируемым водным режимом. Здесь имеется больше возможностей формирования ихтиофауны задаваемого состава, а, соответственно, и отдача существенно выше.

... а не следовало ли для начала задаться вопросом о неэфективности/вредности для естественных водоемов промлова???

**Дзед** · 18.08.2011, 16:09

Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

Назревает введение единого рыболовного билета, без которого у тебя и у меня не будет права рыбачить на водоемах, не переданных в аренду. Костоусов предлагает, чтобы деньги за рыб.билет будут использоваться для зарыбления водоемов.

Ага!
Соберут деньги и проведут "зарыбление" арендованной реки!;)
Мне то с этого какая радость?
Если вводить рыболовный билет, - то всех арендаторов гнать в шею с есественных водоемов.
Это единственное, главное, принципиальное и необсуждаемое условие!
Хочешь быть арендатором?
Построй водоем и арендуй так, как это сделал Ю.Чиж в Семкове.
У меня к нему никаких претензий, даже благодарен за сделанное.

Я, в принципе, с ним согласен в том, что надо зарыблять.

Надо!
Кто несогласен?
Вопрос что зарыблять?
Для кого и чем?
Нахрена мне такие ландыши, если за мои деньги будут зарыблять бамбизовскую Припять?

Где гарантия, что на те деньги, которые возьмет у нас государство будет произведен для зарыбления рыбоматериал тех видов рыб, которые являются предпочтительными для рыболовов любителей?

На эти деньги для начала постоят себе офисы в Минске и дачи по берегам под предлогом постов "контроля", "изучения", "опимизации" "повышения" "опускания" и ты ды.
Потом купят себе для этих же "благородных целей" катера и яхты....

Не вырастят ли за наши деньги карпов, карасей, амуров, толстолобов и т.п. вместо щук, судаков и сомов? А вероятность тому есть очень большая.

Не вырастят...
Им на это денег не хватит.
Они поймают судака, впорят ему брюхо и в Припять вытряхнут чуток икры. В акте запишут, что "зарыбили" 40 миллионами личинки, как уже раньше было...

Могут "освоить деньги" через то, что есть под рукой.

Вот это могут и смогут!
И денег не хватит...

Закупят малька карпа в Любанском рыбхозе, развезут по естественным водоемам "где можно и где нельзя" и отчитаются об использовании государственных средств.

Хоть бы так....
На деле, и не купят, и не зарыбят, но деньги спишут!

Мне представляется более перспективным вариант зарыбления через членство в рыболовных ассоциациях, когда за обществом рыболовов закреплен водоем (например, М.Море). Рыболовы сами решают сколько запустить рыбы, какой, в каком объеме, разумеется, с учетом РБО (рыболовно-биологического обоснования).

Идея хорошая!
Вот общество еще наше не созрело для этого да и правовая база отсутствует напрочь...;)
Можно только "аренда"!
Со всем вытекающем и утекающем...:neutral:

Представь, Андрей, если бы мы за те деньги, которые сейчас сдали рыболовы на зарыбление М.Моря, закупили бы толстолоба!
Да нас бы с г....м съели. И те, кто сдал, и те кто не сдал. А с гос.чиновников - как с гуся вода, взятки гладки.

Пусть будет и толстолоб. Его один хрен никто не поймает, разве что подвох. А водичку фильтрует маленько.
А вот про чиновников ты в точку.
Только публичный, прозрачный и гласный отчет об израсходовании средств спасет ситуацию.
Прямо сегодня пиши предложение в проект Положения о рыболовном билете раздел о формировании на базе БРИК общественной контрольно-ревизионной комиссии с раширенными полномочиями и право наложения "вето" на использование финансовых средств.
Для этого есть конституционное право на осуществление общественного контроля за общественными деньгами.

**Vasy** · 18.08.2011, 21:25

Вот насчитали сотни тысяч рыболовов с удочками, а сколько денег они тратят ,на все снаряжение-много,а сколько с этих денег идет в бюджет,не менее 75% ,ну так пущай и зарыбляют за эти деньги. Пусть рыболовные магазины платят налог не в бюджет,а в отдельный фонд.А с него пущай деньги и берут.А так получается раз шкуру сняли,и еще ни раз шкуру снимут.

**Дзед** · 18.08.2011, 22:01

Сообщение от Vasy Посмотреть сообщение

Пусть рыболовные магазины платят налог не в бюджет,а в отдельный фонд.А с него пущай деньги и берут.А так получается раз шкуру сняли,и еще ни раз шкуру снимут.

Очень разумное предложение, но опять же, практически неосуществимое по причине необходимости внесения измений в налоговое законодательство.
Вторая сложность, как определить правовой статус магазина и квалифицировать его как "рыболовный", если магазин имеет на полках товары смешанных групп.
Например, фонарики, матрацы, палатки, лодки, моторы, масла для них, одежду для спорта и туризма?
Все это конечно, можно решить, но в нашей стране.....:(

**хмурый** · 19.08.2011, 08:16

Я категорически против аренды естественных водоемов и рек. Даже не хочу представлять, кто и как запретил бы мне рыбачить там, где стояли лодки моего прапрадеда, прадеда, деда и отца! Это великое зло.

**heller** · 19.08.2011, 10:42

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Очень разумное предложение, но опять же, практически неосуществимое по причине необходимости внесения измений в налоговое законодательство.(

Налог не на магазин, как вариант, на граппу товаров, при продаже которых налог перечисляется в отдельный фонд (что-то вроде акциза, только избегая двойного налогооблажения).

**Дзед** · 19.08.2011, 10:49

Сообщение от heller Посмотреть сообщение

Налог не на магазин, как вариант, на граппу товаров, при продаже которых налог перечисляется в отдельный фонд (что-то вроде акциза, только избегая двойного налогооблажения).

Так и я про то, как выделить эту группу товаров из основной массы?
Сам механизм учета?

**slon** · 19.08.2011, 11:03

Самое страшное в этом всём,что никто,никогда и не перед кем отчитываться не будет за потраченые,народные деньги.Они же "Народные".

**Антон** · 19.08.2011, 11:05

Сообщение от Дзед Посмотреть сообщение

Сам механизм учета?

Акцизную марку на тушку опарыша с мотылем клеить специальным клеем, вот и весь механизм:D
По мне так проще было бы, единый рыболовный билет и отсутствие промысла на естественных водоемах РБ. Скоро статья выйдет в СБ с "круглого стола", скорее всего в четверг следующий,там также краем коснутся этой проблемы "аренда,промысел" . Пока не коцаный вариант статьи видел,посмотрим что выйде в свет.:cool:
Задание наверное получено - готовить лекторат к введению билета!

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: