Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Николай Ник** · 12.05.2009, 13:29

Сообщение от Vitaliy78 Посмотреть сообщение

Простите за мат,но я привык называть вещи своими именами

Это бл....во везде творится ! Хотелось бы знать , что по этому поводу думает сам Батька , ведь без его вмешательства ничего , уверен , не изменится . Аренда водоёма - это ширма , за которой крутятся не малые деньги , и уж ни как не сохранение и приумножение природных богатств Беларуси ! Количество арендованной воды растёт не по дням , а по часам . К чему придём ?

**=sanya=** · 12.05.2009, 19:48

Сообщение от Николай Ник Посмотреть сообщение

Это бл....во везде творится ! Хотелось бы знать , что по этому поводу думает сам Батька , ведь без его вмешательства ничего , уверен , не изменится . Аренда водоёма - это ширма , за которой крутятся не малые деньги , и уж ни как не сохранение и приумножение природных богатств Беларуси ! Количество арендованной воды растёт не по дням , а по часам . К чему придём ?

А че там думать, до 2014 года будет построено еще 48 ледовых площадок

, о природе некогда думать, хай калхозные умы думают:D

**Николай Ник** · 12.05.2009, 21:37

Сообщение от =sanya= Посмотреть сообщение

о природе некогда думать, хай калхозные умы думают:D

ПИСЕЦ БУДЕТ ! Одна жаба на 5 кв.км ! Кстати уже и за жаб берутся , слышали ? Человечество помешалось на деньгах и медленно роет себе могилу !

**Netsky®** · 13.05.2009, 18:23

Сообщение от Николай Ник Посмотреть сообщение

Количество арендованной воды растёт не по дням , а по часам .

всё просто.

аренда - это халява, потому как копейки стоит.

солигорское водохранилище оценили в 5 млн. в год.

возьму в аренду за такие деньги все водохранилища страны. мелкие не предлагать. любительская pыбалка будет бесплатная, а на гидроциклах покататься - будет очень дорого;), еще дороже будет машину помыть или свалку устроить

егеря будут за акваторией следить круглогодично, бракам всех мастей не завидую:cool:

**ViSt** · 14.05.2009, 22:40

Куда-то исчез мой пост от 11.05.09
Замечаний от модераторов не поступило, потому публикую еще раз.
Возможно, глюк MySQL.
Сейчас, может быть, написал бы немного по-другому, но история не знает сослагательных наклонений.
Потому - без изменений. Таково было состояние моей души в тот день.
Извините за некоторый сумбур, но суть можно угадать.
=090511
"Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов" - таково название темы. Уважаемые господа юристы, а естественные озера (особенно проточные) почему сюда не включены?
Мне предмет обсуждения представляется противоречащим здравому смыслу как таковому. Ясно даже дитю.
Если продолжить логическую цепочку - давайте сдавать в аренду небо, облака, солнце, дождь, воздух (с)...
=
Если есть заброшенный деревенский пруд или ты его выкопал (сделал запруду, шлюз, дорогу) сам, почистил, благоустроил, обеспечил воспроизводство бентоса и зарыбил - да. Имеешь право брать деньги для покрытия затрат и развития.
==
А если ты взял в аренду кусок Припяти или озеро Сверзно, Церковище и т.д. с высокоразвитой самовосстанавливающейся биосистемой, вырубил дубравы и реликтовые леса, разрешил плавать по водоему любым керосинкам и в любое время года ловить все подряд за бабки - преступник.
Что-то я не слышал (если неправ - попробуйте поправить), чтобы кусок Амазонки с прилегающей сельвой, озера Мичиган, Женевское и множество других кому-то сдавали в аренду. А рыба там есть...
Естественные водоемы не требуют помощи. Не мешайте им, не засоряйте всякой сранью, в т.ч. сомнительными для этих мест породами рыб - и все там восстановится естественным путем.
Обойдутся они без арендаторов своими силами.
Пусть инспекция не гоняется с безменом за рыбачками-любителями, а выкурит оттуда "законных" (электроудочники сейчас - исключительно менты и местная власть (не все, а которые в семье не без урода)) и диких браков всех мастей, включая загрязнителей отходами своей высокотехнологичной продукции.
Пример - Европа, Америка и пр. Когда-то все было убито. Перестали гадить, ввели фишкарты (15 баксов в год - даже для нас терпимо), создали понятные и единые ДЛЯ ВСЕХ законы, обеспечили элементарный надзор - приличная рыба есть сейчас везде, даже вблизи крупных городов, кроме как у нас - почитайте донесения наших агентов в ветке "Рыбалка за границей".
===
В качестве аргумента приведу следующее.
На Витебщине очень много мелких речек и ручьев, в которых лет 20 плюс-минус лапоть назад исчезла рыба.
Сейчас имеется. Витебская фракция подтвердит. Только не скажет, где они находятся, и правильно сделает. Есть "Вести с секретных мест - Витебщина", "Малые реки" - и достаточно :.)
Почему возродилась рыба? Не угадаете. Никто их не брал в аренду, не зарыблял, не ставил шлагбаумов и кассы на входе. Все понятно и коню.
У колхозов нет денег на то немыслимое количество ядохимикатов, которые они привыкли вываливать, в т.ч. и с помощью небезызвестной сельхозавиации, не только на поля, а на всю округу. Сам в юности жил в тех местах, и помню, что после пролета мирного савецкого кукурузника начинало першить в горле, болеть голова и наступала "агульная млявасць", хотя тогда ничего не курил и не пил.

**anarchy** · 14.05.2009, 23:24

Сообщение от ViSt Посмотреть сообщение

что после пролета мирного савецкого кукурузника начинало першить в горле, болеть голова и наступала "агульная млявасць", хотя тогда ничего не курил и не пил.

У нас по ходу до сих пор над страной эти кукурузники летают .Бо у половины страны "агульная млявасць" .:)
А Припять все по кускам дербанят арендаторы .

**ViSt** · 15.05.2009, 00:56

Сообщение от Vitaliy78 Посмотреть сообщение

На этих выходных ездили с другом на Ушаччину.Я там рыбачил с 12 лет. Места там обалденные и много красивых озер. Приехали на одно озеро,разложилиись,ловим. Через 20 минут появляется чмоо в камуфляже и нам говорит: "Озеро платное платите деньги".Спрашиваю с каких пор. С начала года говорит.Требую документы и спрашиваю а что Вы сюда инвестировали? Говорит:"Мы типа зарыбили" и облагородили территорию.Показывает документы,лицензию там и другое.Ах ты думаю (нецензурно, извините)....Зарыбили они.Ага. Там всегда рыбой кишело озеро.И я там ни разу не видел что бы сети ставили браконьеры.Я там Всегда с берега в отсутствие клева я ловил 3-4 кг удочкой с берега.
Короче, перехали на другое. Не денег было жалко, а такое было чувство что в душу уроды плюнули. Т.е сейчас какой нить местный мальчишка придет половить а с него деньги потребуют? Твари,уроды,все мля денег им мало уже за ушачские озера взялись.
Это ЧМО представилось замдиректором фирмы "Янтарный Берег". Хотел ему в морду дать да друг удержал. Не хотелось портить выходные.
Твари. Как есть твари.Скоро за воздух платить будем? Если директор этого "Янтарного берега" прочитает то пусть знает гнида - желаю ему подавиться деньгами которые он заработает на этом озере.
Простите за мат,но я привык называть вещи своими именами

Не поверите, но я знаю, о каких озерах идет речь. Лет 25 считал их "своими", переживал вместе с ними и обиды, и радости. Вычислил когда-то по генштабовской карте, доступ к которой имел в полном соответствии с чем положено. Долгое время не получалось проверить правильность вычислений. Приехал первый раз ночью, во время бури, после дальней дороги - из Липецка шёл. Не заезжая домой в Минск, решил проверить, правильно ли я вычислил. Оказалось, не лопухнулся. Буря утихла, стало тепло и тихо. Попалил костерок без ОРТ. Поймал ведерко нехилой рыпки. Отоспавшись с дороги, на другой день привез туда свою семью. Мои ныне взрослые дети там выросли.

Видел, как эти озёра "вычерпали" наши доблестные артели в законе. Видел, как поголовье рыбы восстановилось - водоемы кормные, и природа заполнила нишу. Немногочисленных (вы правы) браков гонял без стеснения, и они меня "уважали" - при мне предпочитали не появляться. Мало того, свою плоскодонку, шоб я не наезжал на них зазря, парковали рядом с моими лодками и вёсла мне отдавали.

В прошлом году приехал туда с другом, вернувшимся из Америки после многолетнего отсутствия (он эти озера знает, мы их вместе открывали для себя когда-то. Они ему снились, как мама и как родина - тот, кто долго был на чужбине, поймет, о чем я). Нарвались на этих уродов и поняли, что кусочек этой самой родины у нас отобрали какие-то бомжи в законе.

Мы, естественно, уехали в другое место (всю округу знаю без карт и ЖПС).
Чувство брыдоты не утихло до сих пор. Лучше б уж они меня застрелили за попытку проникновения в их временно (ВЕРЮ!) частные владения.

НЕ НАДО там ничего зарыблять. Природа это сделала сама.

НЕ НАДО там ничего благоустраивать. Все сделано до теперешних хозяев. Оборудованные стоянки, мостки для ловли с берега - это мои скромные усилия, моих друзей и не известных мне людей, оценивших это чудо природы, местных лесников Миши и Степана, старшеклассников (мальчики и девочки из Городца, штук 20 общим числом. Я никогда при них не скажу, что мы в свое время были лучше). Иногда, приезжая туда, видел, что кто-то в мое отсутствие оборудовал новую стоянку или поправил те, которые были. Кто-то оставлял мне запас дров, растопку из бересты, соль и спички. Респект и уважуха этим людям, в отличие от халявщиков из "драного берега".
===
Просьба к модераторам не банить меня за цитирование более 10 строк. Смысл поменяется до непонятки.
============
Уверен, что настоящие индейцы окажутся на моей стороне и не пожалеют томагавков. Скальпы нам не нужны, но среду обитания надо очищать, чтобы однажды утром не проснуться в резервации.

**Vitaliy78** · 15.05.2009, 10:31

А интересно что в конституции написано по этому поводу? Я не юрист к сожалению но может подать иск в конституционный суд? Я знаю что в нашем государстве прав тот у кого больше прав. Но думаю если поднять волну рыбацкого гнева, то это будет заметно. Рыбаков то у нас (нормальных) очень и очень много...
А то скоро за воздух платить будем арендаторам.

**Serega_ppv** · 23.05.2009, 20:28

Всем здрасце!!! Вот я почитал все что вы написали, и пришел к такому выводу. Если арендовал человек озеро значит плохо, да если это озеро богато рыбой то зачем там еще арендатор, а если как я?? Вот в деревне есть замечательное озерцо, бывший колхозный рыбхоз. Я вырос на этом озере там поймал свою первую рыбу, вообщем от озера были одни впечатления. Я подростал, озеро старело и с каждым годом рыбы все меньше и меньше. А последние года 3 рыбу там вообще почти не ловят, так если котику поесть наловит, плотвичек с указательный палец. А причина та вчем, а вот в чем. За озером не кто не следил браканьеры на нем круглые сутки, прийдешь с утра порыбачить глянишь и видно как сети стоят на озере. Но вот они рыбку и придовили, не успевала пополнятся. Но и это еще был не "конец" озеру. Какие то "рыбные маньяки" по другому я их не знаю как назвать, взяли в течение 2-х последних лет просто открывали шлюз и вся рыба прям им в сетки, уходила которые стояли в канаве, которая видет от озера на торфяник, а плюс потом воды мало и люди еще по мути полазять руками половят. Представляете как болит сердце за это озеро. Вот и теперь я решил взять его в аренду хоть както спасти озеро, защетить его от этих браконьеров, да и так помню сколько там всегда рыбаков было, пусть рыбачат. Да конечно буду брать деньги, ведь надо будет востановить шлюз, почисть его да и воды там само много если на 1.5 метра будет. Вот что вы скажете по этому мнению?? кто я плохой или хороший арендатор?? И если есть у кого какиянебудь информация по тому каие документы надо для аренды, и сколько примерно все это обойдется. Спасибо за то что прочитали мое сообщение.

**Филин** · 23.05.2009, 20:37

Если арендовал человек озеро значит плохо,

Да нет, просто мало людей-арендаторов, которые с любовью , а не ради наживы, относятся к своему озеру.Если ты решил спасать озеро, то тогда ,удачи тебе.

**Azyrynga** · 24.05.2009, 02:53

Сообщение от Serega_ppv Посмотреть сообщение

Вот в деревне есть замечательное озерцо, бывший колхозный рыбхоз. ... Вот и теперь я решил взять его в аренду хоть както спасти озеро

Ежели водоем граничит с деревней, то в аренду его тебе не дадут. Нельзя:(.

**Дзед** · 24.05.2009, 20:52

Сообщение от Serega_ppv Посмотреть сообщение

И если есть у кого какиянебудь информация по тому каие документы надо для аренды, и сколько примерно все это обойдется. Спасибо за то что прочитали мое сообщение.

А Правила рыболовства не пробовал прочесть?
Там есть вся информация о порядке приобретения аренды.
Сколько обойдется?
Если благоустраивать, чистить, - то очень много.
Если просто взять, - то почти даром.

**drobyshevskij** · 24.05.2009, 20:56

Сообщение от Azyrynga Посмотреть сообщение

Ежели водоем граничит с деревней, то в аренду его тебе не дадут. Нельзя:(.

На берегу СВ находится шахтерская столица...И что, сдали в аренду да еще и за копейки.
В последнее время от некоторых жителей города слышал следующее. Мол, сдали озеро в аренду, что вы рыбаки-любители переживаете? Будут они его зарыблять, порядок на берегах наведут, квоту на вылов превышать не будут, короче, одни сплошные плюсы. Поседел я, поразмыслил, может так-то оно так. Только уверен я на 99,9%, что ни обустраивать и наводить порядок на берегах, ни зарыблять озеро никто не будет. Про квоты на вылов отдельная песня. Может и выловят они для отчета 31,5т. рыбы, вот только чиновничкам местным, начальничкам организации-арендатора, рыбакам из артели и т.д. и т.п тоже рыбки дормовой хочется. Это вам не молоко или зерновые, где сплошные приписки. Здесь все со знаком "-".
Такими темпами, скоро в лес за грибами за деньги ходить будем...

**Дзед** · 25.05.2009, 00:04

Сообщение от drobyshevskij Посмотреть сообщение

На берегу СВ находится шахтерская столица...И что, сдали в аренду да еще и за копейки.
Такими темпами, скоро в лес за грибами за деньги ходить будем...

А чего же солигорские рыболовы согласились?
Есть прокуратура.
Заявление с просьбой проверть законность передачи в аренду и ее соответсвие Правилам!
Попутно, привлечь виновных к ответу.
Только не надо расказывать, что там все повязано, месная мафия. Так всюду.
И если районный прокурор не решил вопрос, - есть прокурор области, республики.

**Vik-Sergeev** · 26.05.2009, 13:16

Появились в открытых источниках результаты наблюдений Департамента по мелиорации и водному хозяйству Министерства сельского хозяйства и продовольствия РБ за 2007 г. Опущу наблюдения за озерами (Нарочь, Дривяты, Черное) – на озерах не ловлю, поэтому более интересны исследования по рекам нашей области. Из характеристики состояния стада основных видов рыб, рек Днепр и Припять исключены такие виды рыб как язь, сазан, сом, жерех и голавль. Наверное, их отнесли к несъедобным.
Язя на Днепре ловили еще на 77% меньше, чем в среднем за прошлую пятилетку. Сазана - на 89% меньше; судака – на 32% меньше; голавля - на 17% меньше; жереха - на 82% меньше; белоглазки- на 78% меньше; густеры и синца – на 13% меньше средних показателей. Значительно увеличился вылов леща (160%) и сома (почти в 2 раза), а также таких «речных» рыб, как толстолобик и карась.
Однако радость от успехов по ловле леща слегка портит качество самой рыбы. Так по оценке контрольных уловов, промысловой меры достигли не более 50% пойманных лещей, а к осени таких особей осталось только 27%. Теперь цитата: «Из трех других ценных видов рыб (судак, жерех, чехонь) только чехонь была представлена особями промыслового размера, тогда как остальные виды требуемого размера не достигли».
Тут остановлюсь и напомню, что согласно: «Правил ведения рыболовного хозяйства и рыболовства» промысловая мера, это: минимальный размер рыбы, при достижении которого разрешается ее вылов. И согласно ст.69 этих правил: «При промысловом рыболовстве разрешается вылов рыбы, не достигшей промысловой меры, приведенной в приложении 2, по норме не более 20 процентов от количества выловленной рыбы каждого из видов, для которых установлена промысловая мера (в штуках)». Т.е. все выловленные судаки, жерехи и 73% лещей, должны были бы быть отпущены. Только кого отпускать после отцеживающих орудий рыболовства, либо ставных сетей?
Теперь обратимся к любимой всеми нами Припяти. Язя ловили много: 160 грамм на километр угодий, вместо 30 грамм в прошлой пятилетке. Молодцы! Леща тоже прилично изъяли: 252% от прошлогодних показателей! Однако особей, имеющих длину тела, более промысловой меры: всего 17%. Меньше на Припяти ловили судака (на 54%), сома (на 45%), белоглазки (на 19%). А что с размерами выловленной рыбы? Щуки разрешенных размеров выловлено только 44%, синца – 20%, съедобных чехони и жереха не поймано и вовсе. О деликатесном судаке статистика стыдливо умалчивает.
Ну и, описав, как ловились промысловиками все эти несчастные мальки, бодрый вывод составителей доклада: «темпы роста основных видов рыб средние, состояние стад и среды обитания стабильное».
И мой вывод. Пока существует промысловый лов на реках, будут душить из угодий все что шевелится, ловить малька, ничего не отдавая реке взамен и о введении фиш карт, лицензионном и рекреационном рыболовстве лучше не заикаться.

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: