Сообщение от Турист
Посмотреть сообщение
-
Классовый подход ,это "военный коммунизм "и гражданская война. Тут не про это.Советские считают,что "не важно ,какая форма собственности ,главное -сознательность" . И ждут когда появятся "сознательные арендаторы". Когда вокруг все подсказывают,что в у нас в аренду такие не ходят. А если кажется,что пришли,так это значит,что это частные собственники удачно замаскировались. -
ПС.
Интересно, у канадцев тоже "классовый подход"? Олег, ты ничего не напутал? И прекрати латышей в пример ставить - их из феодализма выдернули советы, и они туда опять упорно лезуть, все на хутора и заимки делят...Прокомментировать:
-
А какая собственно разница для рыболовов? Государство бедное, вот и устранилось.При самоустранении от этого государства
Хорошо защищать Великие Озера, когда США, к примеру, производит 9 % ВВП мирового, а потребляет 20 % и платит за все, что потребляет сверх бумажками, которые печает по необходимости вагонами.
В Беларуси нам приходится платить за все.Прокомментировать:
-
При самоустранении от этого государства, как структуры, которая и должна заниматься тем, что в интересах граждан. Пока что и у нас все идет по этому сценарию - государство отдельно, а граждане отдельно, интересы не совпадают...Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Прокомментировать:
-
Е.К.Изобретать экономический велосипед по рациональному природопользованию-не нам с нашим советским образованием,согласно которому форма собственности не является значимым фактором эффективности.
Женя, ты что-то путаешь. Это как раз советское воспитание подразумевает классовый подход и приоритет для государственной и общественной формы собственности. :)Прокомментировать:
-
Don
ну припятский- особое чудо:), его даже рассматривать не стоит, там гнать в шею надо всех и сразуПрокомментировать:
-
Можно и не платить, но тогда надо самому работать. Есть и другие варианты.Сообщение от doctor zlo Посмотреть сообщение
Например, в г.Кулдига (район Вентспилса) действует общественная дружина, которая прищемила хвост местным бракам конкретно. И это при том, что здесь работает один гос.инспектор на три района.
В дружине работают местные жители, которые арендуют участок реки для ловли лосося и миноги (покупают сезонные лицензии на установку мереж и ловушек с соблюдением квот), и у них общественный интерес хорошо сочетается с личным. В результате с рыбой сейчас обстоит все очень неплохо, а ведь в начале 90-х вся Вента была вдоль и поперек перегорожена сетями и запасы лосося, да и другой рыбы были серьезно подорваны.
Это опыт конкретной реки, который нельзя повторить в Беларуси (нет у нас лосося и нет его промысла), но важно другое, что люди организовались и нашли сами наилучшую форму работы с водоемом. И личную выгоду извлекают не в ущерб другим, и улучшили рыбалку.Прокомментировать:
-
Андрей,Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Спокойнее, ты позабыл еще и Припятский чудо-нацпарк...
Вот только не похоже, чтобы там хоть что-то сегодня делалось для хотя бы поддержания первозданности природы этих нацпарков, как это делается в приведенных мною нац.парках Канады.
Так что - абсолютно не в тему.
Добавлено через 7 минут
Я специально целиком вставил - что это не арендатор а ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ учреждение, т.е. дело ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОГО масштаба и такой же ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОЙ важности.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Доктор зло,
Я написал - готов заплатить за пребывание в условиях, аналогичных нацпаркам Канады, как раньше платил за нахождение в Брасловском нацпарке, который постепенно тоже "оцивилизовывают".
Думаю, что со мной солидарно много людей. А вот за "сини-желтые камни и беседки по берегам водоемов с карпом / амуром никогда свой голос не отдам!Прокомментировать:
-
Единственное практически реальное и разумное предложение.Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
Изобретать экономический велосипед по рациональному природопользованию-не нам с нашим советским образованием,согласно которому форма собственности не является значимым фактором эффективности.Прокомментировать:
-
нацпарк- браславский, нарочанский...Да и там есть вопросы по зарыблению и промлову, но на мой взгляд, это наилучшее пользование водоемами у нас в стране...Жду вариантов, чтобы оценить чудо-аренду.
Don,
вот не надо про одобряющих аренду, здесь нет слепцов и в нынешнем виде аренде нет. Просто у тебя мнение- за все должно отвечать государство и баста, а у других оно иное- не за все должно отвечать государство, за водоемы должно отвечать и государство в виде нацпарков, заказников, заповедников, и общественность за какими то отдельными водоемами (процент не уточняю, считаю в перспективе должна быть наибольшая доля) и прочие, в виде платников (процент очень небольшой). А вот какая при этом будет форма, абсолютно пофих, пусть аренда.
А вообще, "караван" туда же идет, кто на конях и с шашками могут возглавить первую линию нападения..Прокомментировать:
-
Парадокс: Все хотят водоемы без браков и сетей, но никто не хочет за это платить.Прокомментировать:
-
Сообщение от AN Посмотреть сообщение
Да при том, что проще всего что-то запретить. Других вариантов, видимо, нет.
Со стороны может показаться, что я защищаю аренду и арендаторов.
Так вот, отношение у меня к аренде - нейтральное, а к арендаторам такое, какое они заслужат своими действиями, в большинстве случаев пока отрицательное. И в то же время я понимаю, что если этим делом займутся грамотные, толковые люди, то у них должно получиться. Потому что основа платного любительского рыболовства - это рыболовы. На миллионерах бизнес не сделаешь, их у нас мало. Поэтому думающий арендатор должен понимать, что его задача сделать недорогую и качественную рыбалку, иначе весь бизнес накроется.Прокомментировать:
-
никто и уже никогда не привезет никого в такие условия, их нет....Да только причем здесь аренда?когда привезет меня в первозданные условияПрокомментировать:
-
Don.
Слава, критиковать - это небольшая заслуга. Покажи свои знания и умения на любом водоеме водоеме в Беларуси. Мне начхать как это будет называться. Госсобственность, аренда, пользование или что-то еще.
Если у тебя получится хорошо, то можно признать, что твоя критика была справедливой.
Но пока, к сожалению, не смеяться надо, а плакать. Потому что ученых тьма, а воз и ныне там. :(
Это не ко мне, это к Е.К. :)Женя,
Вот прошибет меня он только одним аргументом - когда привезет меня в первозданные условия, как сейчас Великие озера, где я рад буду оплатить рыбалку и просто местонахождение там, как в канадском национальном парке:
Добавлено через 8 минут
Немного флуд, но в тему.
Читаю сейчас документальную литературу "русско-японские вооруженные конфликты 1937-1945 годы".
Есть такой пример.
Боевые действия на р.Халхин-Гол начались в мае 1939 года.
В первом воздушном бою встречаются 10 японских самолетов и 10 советских. Постреляли. Наших 7 самолетов нет, 3 еле дотянули до аэродрома, непригодны к дальнейшему использованию. 10:0 в пользу японских летчиков.
К концу мая ситуация по потерям такая: 17:1 в пользу японцев.
Командование СССР делает выводы, присылает летчиков имеющих опыт войны в Испании во главе с легендарным Смушкевичем. И в первом же воздушном бою с участием опытных летчиков только полетели перья от японцев в разные стороны.
А самолеты, между прочим, одни и те же были у тех советских летчиков, у тех, которые терпели поражение в мае, и у тех, которые драли задницу японцам в августе.
Это к чему?
Да к тому, что аренда, как и прочее - это только инструменты.
Если прислать к нам арендаторов из района Великих озер, то они здесь как Джек восьмеркин, быстренько сделают рай на отдельно взятом водоеме.
Только заменить нынешних арендаторов пока не кем. Не умеют они ничего делать, потому что университетов не заканчивали, традиций нет, оборудования нет. В общем, летать они не умеют.
Поставь директором успешного производства или фирмы дурака, так через год забудешь про прибыль. А любой водоем - это рыболовное хозяйство. Здесь точно такие действуют экономические законы.Прокомментировать:
-
Женя,Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
Вот прошибет меня он только одним аргументом - когда привезет меня в первозданные условия, как сейчас Великие озера, где я рад буду оплатить рыбалку и просто местонахождение там, как в канадском национальном парке:
, где даже велосипеды не имеют право въезжать.Парки Канады (фр. Parcs Canada) — учреждение правительства Канады, которому поручено защищать и представлять в национальном масштабе примеры Канады по природному и культурному наследию и развивать их общественное понимание, признание и одобрение таким образом, чтобы обеспечить их экологическую и историческую целостность для настоящего и будущих поколений
Олег, принимается? Карта Беларуси у тебя есть, список арендаторов/пользователей на сайте инспекции. Жду вариантов, чтобы оценить чудо-аренду.
А то у нас во все лужи карпа с амуром запускают, сохраняя так историческую, экологическую и культурную целостность Беларуси, при чем сплошь и рядом ихтиологи с экологами и зоологами, лесничие и прочие "природоведы" управляют национальным достоянием страны. даже смайл ставить не стану, смех со слезами, чт сейчас с природой делают, а есть еще и одобряющие...Прокомментировать:
Прокомментировать: