Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Свернуть
X
Свернуть
Предыдущая 1 174 224 264 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 284 324 337 template Следующая
 
  • Страница из 337
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • #1

    Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

    Dain
    Валера, всё это мы уже проходили. Ты обрати внимание, что в новой редакции правил рыболовства вдруг появились пункты о рыболовных угодьях, предоставленных в аренду или безвозмездное пользование по решению Президента Республики Беларусь. Понятно, что синекура для приближенных, потому что проверить доходность и прочая реально невозможно. Мол, берите, что сможете...
    А вот пункт 101 оставляет некоторые возможности опосредованного контроля со стороны рыболовной общественности:
    "...Цены на путевки на платное любительское рыболовство формируются с учетом законодательства о ценообразовании." А там правила достаточно жёсткие.
    1,542
    Я против аренды водоемов.
    93.71%
    1445
    Я за аренду водоемов.
    6.29%
    97
    Метки: Нет
  • #4097
    Олег, не вижу смысла повторять то, что другие сказали выше, разницу между частной собственностью и временным владением
    Слава, для меня как для рыболова-любителя, разница между частной собственностью и временным владением никакого значения не имеет.

    Когда я приезжаю на рыбалку, то меня в большей степени интересует хороший улов и доступ к водоему, нежели документы на владение.

    А слова про "безжалостных эксплуататоров" могут напугать только маленьких детишек.

    Для тех, кто убежден, что частная собственность - это лекарство от всех болезней, рекомендую съездить в Ригу.

    Здесь в центре города вы найдете несколько десятков зданий, которые являются частной собственностью. Многие из них находятся в аварийном состоянии, грозят обрушением и выглядят как бараки.

    Это происходит потому, что владельцы данных зданий не в состоянии их содержать, а продать за дешево - жалко.

    В то же время есть здания, которые находятся в аренде, выглядят просто отлично, несмотря на то, что хозяева там "временные".

    Резюме?

    Суть не в форме собственности, а в том, как она управляется и какие результаты эта собственность приносит владельцам и обществу.
    Последний раз редактировалось Турист; 09.11.2010, 19:03.
    Неважно где рыбачить, важно с кем

    Комментарий

    • #4098
      Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
      Все-таки. Слава, не вкурил ты до конца вопрос еще. Аренда, пользование... частная собственность - какая разница? Важно, как и что делается, и какой результат на выходе.
      .
      Cлава ,я тебе популярней объясню. Как говорил мой дядя "Нам,татарам,всё-равно,водка или атомная война,лишь бы с ног сшибало!"
      Тот же случай.
      т.375 296 610221

      Комментарий

      • #4099
        Сообщение от Е.К. Посмотреть сообщение
        Cлава ,я тебе популярней объясню.
        Женя,
        Вот прошибет меня он только одним аргументом - когда привезет меня в первозданные условия, как сейчас Великие озера, где я рад буду оплатить рыбалку и просто местонахождение там, как в канадском национальном парке:
        Парки Канады (фр. Parcs Canada) — учреждение правительства Канады, которому поручено защищать и представлять в национальном масштабе примеры Канады по природному и культурному наследию и развивать их общественное понимание, признание и одобрение таким образом, чтобы обеспечить их экологическую и историческую целостность для настоящего и будущих поколений
        , где даже велосипеды не имеют право въезжать.
        Олег, принимается? Карта Беларуси у тебя есть, список арендаторов/пользователей на сайте инспекции. Жду вариантов, чтобы оценить чудо-аренду.
        А то у нас во все лужи карпа с амуром запускают, сохраняя так историческую, экологическую и культурную целостность Беларуси, при чем сплошь и рядом ихтиологи с экологами и зоологами, лесничие и прочие "природоведы" управляют национальным достоянием страны. даже смайл ставить не стану, смех со слезами, чт сейчас с природой делают, а есть еще и одобряющие...
        ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
         С уважением, Δοη™

        Комментарий

        • #4100
          Don.

          Слава, критиковать - это небольшая заслуга. Покажи свои знания и умения на любом водоеме водоеме в Беларуси. Мне начхать как это будет называться. Госсобственность, аренда, пользование или что-то еще.

          Если у тебя получится хорошо, то можно признать, что твоя критика была справедливой.

          Но пока, к сожалению, не смеяться надо, а плакать. Потому что ученых тьма, а воз и ныне там. :(

          Женя,
          Вот прошибет меня он только одним аргументом - когда привезет меня в первозданные условия, как сейчас Великие озера, где я рад буду оплатить рыбалку и просто местонахождение там, как в канадском национальном парке:
          Это не ко мне, это к Е.К. :)

          Добавлено через 8 минут
          Немного флуд, но в тему.

          Читаю сейчас документальную литературу "русско-японские вооруженные конфликты 1937-1945 годы".

          Есть такой пример.

          Боевые действия на р.Халхин-Гол начались в мае 1939 года.

          В первом воздушном бою встречаются 10 японских самолетов и 10 советских. Постреляли. Наших 7 самолетов нет, 3 еле дотянули до аэродрома, непригодны к дальнейшему использованию. 10:0 в пользу японских летчиков.

          К концу мая ситуация по потерям такая: 17:1 в пользу японцев.

          Командование СССР делает выводы, присылает летчиков имеющих опыт войны в Испании во главе с легендарным Смушкевичем. И в первом же воздушном бою с участием опытных летчиков только полетели перья от японцев в разные стороны.

          А самолеты, между прочим, одни и те же были у тех советских летчиков, у тех, которые терпели поражение в мае, и у тех, которые драли задницу японцам в августе.

          Это к чему?

          Да к тому, что аренда, как и прочее - это только инструменты.

          Если прислать к нам арендаторов из района Великих озер, то они здесь как Джек восьмеркин, быстренько сделают рай на отдельно взятом водоеме.

          Только заменить нынешних арендаторов пока не кем. Не умеют они ничего делать, потому что университетов не заканчивали, традиций нет, оборудования нет. В общем, летать они не умеют.

          Поставь директором успешного производства или фирмы дурака, так через год забудешь про прибыль. А любой водоем - это рыболовное хозяйство. Здесь точно такие действуют экономические законы.
          Последний раз редактировалось Турист; 10.11.2010, 11:06. Причина: Добавлено сообщение
          Неважно где рыбачить, важно с кем

          Комментарий

          • #4101
            когда привезет меня в первозданные условия
            никто и уже никогда не привезет никого в такие условия, их нет....Да только причем здесь аренда?

            Комментарий

            • #4102
              Сообщение от AN Посмотреть сообщение
              никто и уже никогда не привезет никого в такие условия, их нет....Да только причем здесь аренда?

              Да при том, что проще всего что-то запретить. Других вариантов, видимо, нет.

              Со стороны может показаться, что я защищаю аренду и арендаторов.
              Так вот, отношение у меня к аренде - нейтральное, а к арендаторам такое, какое они заслужат своими действиями, в большинстве случаев пока отрицательное. И в то же время я понимаю, что если этим делом займутся грамотные, толковые люди, то у них должно получиться. Потому что основа платного любительского рыболовства - это рыболовы. На миллионерах бизнес не сделаешь, их у нас мало. Поэтому думающий арендатор должен понимать, что его задача сделать недорогую и качественную рыбалку, иначе весь бизнес накроется.
              Неважно где рыбачить, важно с кем

              Комментарий

              • #4103
                Парадокс: Все хотят водоемы без браков и сетей, но никто не хочет за это платить.

                Комментарий

                • #4104
                  Жду вариантов, чтобы оценить чудо-аренду.
                  нацпарк- браславский, нарочанский...Да и там есть вопросы по зарыблению и промлову, но на мой взгляд, это наилучшее пользование водоемами у нас в стране...
                  Don,
                  вот не надо про одобряющих аренду, здесь нет слепцов и в нынешнем виде аренде нет. Просто у тебя мнение- за все должно отвечать государство и баста, а у других оно иное- не за все должно отвечать государство, за водоемы должно отвечать и государство в виде нацпарков, заказников, заповедников, и общественность за какими то отдельными водоемами (процент не уточняю, считаю в перспективе должна быть наибольшая доля) и прочие, в виде платников (процент очень небольшой). А вот какая при этом будет форма, абсолютно пофих, пусть аренда.
                  А вообще, "караван" туда же идет, кто на конях и с шашками могут возглавить первую линию нападения..

                  Комментарий

                  • #4105
                    Сообщение от Турист Посмотреть сообщение

                    Если прислать к нам арендаторов из района Великих озер, то они здесь как Джек восьмеркин, быстренько сделают рай на отдельно взятом водоеме.

                    .
                    Единственное практически реальное и разумное предложение.
                    Изобретать экономический велосипед по рациональному природопользованию-не нам с нашим советским образованием,согласно которому форма собственности не является значимым фактором эффективности.
                    т.375 296 610221

                    Комментарий

                    • #4106
                      Сообщение от AN Посмотреть сообщение
                      нацпарк- браславский, нарочанский...
                      Андрей,
                      Спокойнее, ты позабыл еще и Припятский чудо-нацпарк...
                      Вот только не похоже, чтобы там хоть что-то сегодня делалось для хотя бы поддержания первозданности природы этих нацпарков, как это делается в приведенных мною нац.парках Канады.
                      Так что - абсолютно не в тему.

                      Добавлено через 7 минут
                      Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                      Если прислать к нам арендаторов из района Великих озер, то они здесь как Джек восьмеркин, быстренько сделают рай на отдельно взятом водоеме.
                      Я специально целиком вставил - что это не арендатор а ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ учреждение, т.е. дело ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОГО масштаба и такой же ОБЩЕГОСУДАРСТВЕННОЙ важности.
                      Доктор зло,
                      Я написал - готов заплатить за пребывание в условиях, аналогичных нацпаркам Канады, как раньше платил за нахождение в Брасловском нацпарке, который постепенно тоже "оцивилизовывают".
                      Думаю, что со мной солидарно много людей. А вот за "сини-желтые камни и беседки по берегам водоемов с карпом / амуром никогда свой голос не отдам!
                      Последний раз редактировалось Don; 10.11.2010, 12:00. Причина: Добавлено сообщение
                      ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
                       С уважением, Δοη™

                      Комментарий

                      • #4107
                        Сообщение от doctor zlo Посмотреть сообщение
                        Парадокс: Все хотят водоемы без браков и сетей, но никто не хочет за это платить.
                        Можно и не платить, но тогда надо самому работать. Есть и другие варианты.

                        Например, в г.Кулдига (район Вентспилса) действует общественная дружина, которая прищемила хвост местным бракам конкретно. И это при том, что здесь работает один гос.инспектор на три района.

                        В дружине работают местные жители, которые арендуют участок реки для ловли лосося и миноги (покупают сезонные лицензии на установку мереж и ловушек с соблюдением квот), и у них общественный интерес хорошо сочетается с личным. В результате с рыбой сейчас обстоит все очень неплохо, а ведь в начале 90-х вся Вента была вдоль и поперек перегорожена сетями и запасы лосося, да и другой рыбы были серьезно подорваны.

                        Это опыт конкретной реки, который нельзя повторить в Беларуси (нет у нас лосося и нет его промысла), но важно другое, что люди организовались и нашли сами наилучшую форму работы с водоемом. И личную выгоду извлекают не в ущерб другим, и улучшили рыбалку.
                        Неважно где рыбачить, важно с кем

                        Комментарий

                        • #4108
                          Don
                          ну припятский- особое чудо:), его даже рассматривать не стоит, там гнать в шею надо всех и сразу

                          Комментарий

                          • #4109
                            Изобретать экономический велосипед по рациональному природопользованию-не нам с нашим советским образованием,согласно которому форма собственности не является значимым фактором эффективности.
                            Е.К.

                            Женя, ты что-то путаешь. Это как раз советское воспитание подразумевает классовый подход и приоритет для государственной и общественной формы собственности. :)
                            Неважно где рыбачить, важно с кем

                            Комментарий

                            • #4110
                              Сообщение от Турист Посмотреть сообщение
                              важно другое, что люди организовались и нашли сами наилучшую форму работы с водоемом.
                              При самоустранении от этого государства, как структуры, которая и должна заниматься тем, что в интересах граждан. Пока что и у нас все идет по этому сценарию - государство отдельно, а граждане отдельно, интересы не совпадают...
                              ...Настоящему индейцу завсегда везде ништяк ≈≈☼≈≈
                               С уважением, Δοη™

                              Комментарий

                              • #4111
                                При самоустранении от этого государства
                                А какая собственно разница для рыболовов? Государство бедное, вот и устранилось.

                                Хорошо защищать Великие Озера, когда США, к примеру, производит 9 % ВВП мирового, а потребляет 20 % и платит за все, что потребляет сверх бумажками, которые печает по необходимости вагонами.

                                В Беларуси нам приходится платить за все.
                                Неважно где рыбачить, важно с кем

                                Комментарий

                                Предыдущая 1 174 224 264 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 284 324 337 template Следующая

                                Просматривают:

                                Свернуть
                                Обработка...
                                X