Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

**Дзед** · 20.01.2010, 11:39

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Но между властью и рыболовами должна быть ВЛИЯТЕЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА для решения задач подобного уровня. И начинать нужно именно с этого.

Сколько уже про это написанно!
И всё, - как в гнилой гарбуз.:(

**Don** · 20.01.2010, 11:48

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

между властью и рыболовами должна быть ВЛИЯТЕЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННО-ПОЛИТИЧЕСКАЯ СТРУКТУРА для решения задач подобного уровня.

Можно спросить, я написал только про рыболовов? И зачем какая-то структура еще нужна? Есть депутаты, сенаторы, профильные министерства. Или тебе тоже срочно надо стать Председателем? Достаточно для запуска механизма временного творческого союза единомышленников, в свободное время обивающего пороги и делающих запросы. Напомнить, как были пробиты изменения в Правила? Изменение политики НАШЕГО государства в области природоохраны - акция такого же плана, мы же в политику не лезем.
А то по ВСВ "Мы не сделали скандала, нам вождя не доставало, настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"
Мне вождь не нужен, я сам индеец.

**Рыжий** · 20.01.2010, 12:09

Нет Слава - сенаторов и депутатов, и в профильных министерствах исполняют статьи бюджета далёкие от наших идей люди... Нужно как то на это влиять и продвигать именно в структурах власти. Для этого нужна хотя бы маленькая группа депутатов, лоббистов... хотя бы свой зам председателя комиссии по Природопользованию и ... Хоть какой нибудь доступ к законотворчеству и конечно финансовая составляющая... нужна группа профильных юристов, экономистов, экологов, биологов... что бы не просто написать проект закона, но и обосновать его, доказать на всех уровнях от парламента до администрации. работать нужно на уровне власти, а не по принципу ходоков. Это я и хотел сказать.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Don Посмотреть сообщение

Напомнить, как были пробиты изменения в Правила?

Изменения стали возможны и нас услышали только после определённой, непростой и даже, могу сказать очень непростой работы многих людей: И Роберта, и Белапана, и журналистов, и Брика, и меня, и Туриста, и Григория(о котором ты даже не подозреваешь, но именно он вывел меня на Хрусталёва). Если ты думаешь, что вот так нас восприняли сразу с первого стука в двери - ты сильно заблуждаешься.
Диалог стал возможен после создания информационного и общественного резонанса.
Сегодня нужно не жаться к стеночке, а двигаться дальше.

Добавлено через 13 минут
Я не смогу стать Председателем, так как я далеко от РБ и занимаюсь бизнесом и на данный момент имею договорённости на годы вперёд. Но это не значит, что я не помогу хорошему делу, если его запустят.

**Don** · 20.01.2010, 12:35

Рыжий,
Никаких противоречий твоего поста со своим не вижу, творческий союз и был, ты правильно его описал. Или ты просто подтверждаешь мои слова таким образом? Спасибо.
Про стук в дверь - кто-то конкретный первым постучал, а потом и пошло-поехало, теперь стучатся все, кому не лень :) :) :)

**Усач** · 20.01.2010, 14:33

Сообщение от Рыжий Посмотреть сообщение

Изменения стали возможны и нас услышали только после определённой, непростой и даже, могу сказать очень непростой работы многих людей... Если ты думаешь, что вот так нас восприняли сразу с первого стука в двери - ты сильно заблуждаешься.

Уморил.
Здесь вам не равнина, здесь климат иной
Забыл, страна какая? Тут тебе не Британия. В ответ на стуки в дверь раздастся не менее громкий стук половых органов, дружно укладываемых на весь этот информационный и общественный резонанс. Изменить наиболее одиозные пункты правил помогли две вещи:
1. Согласованные и грамотные формулировки.
2. Письма с подписями на К. Маркса из всех областей.
Потому что на них нужно отвечать по закону, принимать меры, соблюдать сроки и т.д.. Всё остальное - кружавчики и рюшечки.
Единственный реальный способ не допустить (прекратить) аренду - составление грамотных документов, указывающих на нарушения закона, сбор подписей под ними и направление их в госорганы. А всё остальное - это как дым и лазеры на концерте.

**БМ-0851** · 20.01.2010, 14:39

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

А всё остальное - это как дым и лазеры на концерте.

Дима, а по3.14деть?:D

**Е.К.** · 20.01.2010, 14:40

Судя по всему имеем уже вполне авторитетное А(альтернативное)ОО по вопросу аренды.
Хоть колыбком назови,только в печь не клади:)

**Netsky®** · 20.01.2010, 14:45

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

Единственный реальный способ не допустить (прекратить) аренду - составление грамотных документов, указывающих на нарушения закона, сбор подписей под ними и направление их в госорганы.

А этому нуна научить всех желающих:D #951

**Рыжий** · 20.01.2010, 15:50

Сообщение от Усач Посмотреть сообщение

Уморил.
Здесь вам не равнина, здесь климат иной
Забыл, страна какая? Тут тебе не Британия...

Не забыл Дима, по этому и предлагаю путь. Но ты попробуй! И когда письмо против аренды или АЭС+ГЭС, ограничения мелиорации или введению фишкарты или там распределению денег в фонды... на Маркса отнесёшь... и ответ получишь - обязательно его здесь опубликуй. Вместе поржом! :D

Добавлено через 42 минуты
По поводу писем о "прекращении аренды" - бросьте пороть чушь! Какой то детский сад - второе полугодье... Вы ещё торговлю или бизнес запретите! Если кто то берёт взятки, то деньги тут не при чём... или кто то давит пешеходов, то автомобили не запрещают.

**Don** · 20.01.2010, 16:37

Компаньоны Д.Питтерс и Э.Таккер предлагали следующий способ использования хватательного рефлекса, красноречиво описанный позднее Ильфом и Петровым в проекте "Нью Васюки".
1) Дать заинтересованной стороне картинку выгоды, от которой они не смогут отказаться.
1.1. Картинка делает упор на привлечение инотуриста (весьма коекого сейчас это интересует, но советчики другие)
1.2. Трудоустройство местного населения как на госслужбе егерем, так и в развивающейся невдалеке инфраструктуры, платящей государству за то, что они работают на этой территории
и т.п.
2.) Показывается вред от аренды
2.1. Экономика
2.2. Коррупция
2.3. истощение природы
2.4 Неконтролируемые "улучшения" (голубые камни, карпы и караси. а надо первозданная природа, за которой ПОЕДУТ)
и т.п.
***
К этому приложить и полученные ответы и подготовить под эту программу цифры со сравнительным анализом.
***
100% результат вряд ли сразу будет, но от грамотно подготовленного "предложения", а не тупого "Я против!" просто так не отмахнутся, дадут на проработку.

**Антон** · 20.01.2010, 17:03

Слава, ты ответ почитай от Мин. стата во входящих!
У них оказывается есть в базе 6000 семей секретных с опросниками заполненными ....и по специальной методике они вычисляют сколько рыболовов любителей в РБ выловило рыбы и что запрос составлен неверно с нашей стороны.
Исполнитель внизу документа и его телефон. Нет слов....

**Don** · 20.01.2010, 17:07

Уже читал, это хороший ответ. его тоже приложим, какую исходную статистику некомпетентные специалисты дают, не учитывая двухмесячный запрет на все виды и т.п. к тому же делая все семьи семьями рыбаков. Умора, уж лучше бы на глухого Марика сослались. надо собирать такие ответы.

**Netsky®** · 20.01.2010, 17:11

Писем и действий может быть много хороших и разных.
Главное, чтобы они с разных мест, сторон и колоколен преследовали единую цель.

Цель известна, она определена.
Если кто не снами - это их проблемы :). Людей, так или иначе её поддерживающих - достаточно.

Вырабатывать общую позицию скрещивая, например, Don'а, Усача, E.K. Дзеда, и других, пытаясь до буквы вылизать формулировки - пустая трата времени. Общая платформа итак имеется.

Где-то можно вместе, где-то по отдельности, один зайдет с одной стороны, второй выделит другую составляющую проблемы - это обеспечит поток информации, протестов, мнений. Зачем спорить "как правильнее"?

Всё надо складывать в копилку: найденные факты, свидетельства нарушений, анализ возможностей законодательства, списки возможных партнеров из экосферы, из прессы, из аппарата, письма, ответы, публикации. И разрешить друг другу "плагиатить" без ограничений, таким образом cамые ценные факты и лучшие идеи окажутся в самых эффективных руках. Вы заметили, что коллективные петиции как правило пишутся достаточно общо? Ими можно сломать, но вряд ли можно построить.

И нечего друг другу доказывать "как грамотнее". Считаешь, что так грамотно и по адресу - написал, вложил в конверт, отправил и в копилку копию бросил.

Короче, всем единомышленникам респект, хотя бы за небезразличие, пусть эта зараза как можно шире распространяется по всей стране и становится еще более заразной. Чем больше людей научится действиями отстаивать свои интересы, а не ждать что найдется кто-то и всё за них сделает, тем лучше. Пусть их действия будут наивными или "неграмотными" - они всё равно заслуживают поддержки, потому что эти действия состоялись. А опыт дело наживное. А лучшее - враг хорошего:), такшта всё со временем будет.

Если не упускаешь цель из виду, какая разница какими шагами ты к ней идешь - маленькими или большими, прямо или галсами. Никто не любит погонщиков и все умеют спрашивать дорогу. Главное тупо на диване не сидеть у ящика, движение - жизнь:).

-----------------
лучше помогите толкового грантополучателя найти

хочу нести знания в массы и на места:)

**Don** · 20.01.2010, 17:30

Ну и в продолжение пользы от такого бесполезного ответа.
Получается, что народ сам себя некисло кормит, в то время, как промысловое и платное рыболовство, за которое ратует минсельхозпрод, не дает и десятой доли того, что выловлено любителями.
"И Вам, А.Г., нужен такой хоккей? Зато гляньте, какое социальное напряжение, как убого приводится в "божеский вид" беларусская природа. Совсем другое дело, когда это сделать с государственным размахом, с контролем, используя уже созданные службы и инновационный опыт передовых агротуристических стран, типа Австрии, Чехии, Канады, Словакии и многих других. Денег фонд потребует немного, возможны пожертвования, если возвести это в ранг социально значимых приоритетов" и так далее... :) Канва примерно такая...

**Netsky®** · 20.01.2010, 17:33

Во, Don'у уже есть, что в конверт положить и на КМ38 отправить:)
За чем дело стало? Кто тебе идею посоветует лучшую, чем твоя собственная?

Я против аренды водоемов.	93.71%	1445 голоса(ов)
Я за аренду водоемов.	6.29%	97 голоса(ов)

Объявление

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Обсуждение запрета аренды рек и пойменных водоемов

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Комментарий

Просматривают: